#1 Cojones es lo que faltan, que espiritualidad ni que niño muerto.
#50 Cristianos: católicos, protestantes u ortodoxos.
Me jode tener que citar a T-1000, pero es lo que hay.
La cosa es que tú eres el que llega a la conclusión de que esta sociedad carece de espiritualidad partiendo de la falta de fe cristiana por parte esta, cuando no tiene nada que ver, como tú dices. Ahora respondo a tu pregunta: ¿Hay falta de espiritualidad? Sí. No creo que sea nada nuevo.
Lo que menos necesita la sociedad es seguir creyendo en angeles, cielos, amigos invisibles y señores barbudos que existen desde el infinito y que crean universos como el que juega al spore+sims.
Creo que haces demasiadas preguntas y demasiado frecuentemente.
Ser un flamero es un arte que hay que trabajarse con tiempo, dedicación, conocimiento y originalidad. Hasta lo bueno cansa. Pero es que esto no ni es bueno porque no hay por donde cogerlo. Ni la espiritualidad se ha perdido, ni tiene que ver con el cristianismo en exclusiva ni cabe comparación con la ciencia en el mismo plano. Y menos aún, hablando de "lógica".
1/10. Escribir pedantería pseudo-intelectual queda muy lejos de plantear un argumento intelectual.
p.d: Que alguien hable con la rusa de n3ptun3r y le presente a #1
No creéis que la espiritualidad debe ser un elemento central de nuestro pensamiento y nuestras vidas? No creéis que el camino que estamos tomando nos lleva a una sociedad más bien sin valores y deshumanizada?
No.
A mi modo de ver parte de la culpa de que en este país hayamos perdido valores, honor y humanidad viene de los medios de comunicación y de los que los dirigen, en los últimos 10 años han estado bombardeándonos y difamando contra cualquier tipo de atisbo espiritual que nos pudiera quedar, la mayoría de las veces reduciéndolo todo al absurdo.
Y así es este país, pasamos de un extremo a otro con demasiada facilidad, eso demuestra una cultura muy bruta o quizás algo peor, ¿Que en antaño las mujeres pintaban menos que una mierda? Pues ahora venga a darle ventajas sobre el hombre, ¿Que antaño España era un país cerrado? Pues venga ahora a darle facilidades al inmigrante en deterimiento del nativo, ¿Que en antaño la iglesia Católica cometió abusos? Pues ahora todos a cagarnos en Dios y en todo lo que huela a espiritualidad, aquí el puto término medio y la concordia nunca han existido y ojo, yo ni siquiera soy Cristiano pero jamás arremeteré contra otra persona por sus creencias.
#1 No me extraña que tanta gente confunda el tema del topic, cuando tú entremezclas ambos temas una y otra vez.
Cito directamente algunos pasajes, que es más sencillo:
Os guste o no, la espiritualidad y la religión ha sido un elemento que ha acompañado al hombre desde su más tierna infancia evolutiva y que sea presente en TODAS y cada una de las civilizaciones y culturas es sintomático de que es algo importante para nuestro ser.
¿Fue primero el huevo o la gallina? Es obvio que la espiritualidad ha existido desde que somos capaces a hacernos la más básica de las preguntas... pero la religión fue creada con la firma intención de ejercer un fuerte control sobre sus fieles, porque si bien la espiritualidad exige del raciocinio... la religión lo limita total y absolutamente, subyugándolo a lo que los "maestros" quieren que su aborregada sociedad piense y haga.
Ahora, tampoco hay que ser imbécil. La sociedad, al menos la española, ha dejado de lado la religión... pero sigue totalmente aborregada. Y apostaría a que la religión ha sido abandonada porque ha sido incapaz de adaptarse al devenir de los tiempos y, por ende, no interesa a nadie... amén de ser totalmente incoherente en puntos determinados (¿prohibir el condón? :palm: ).
Con todo, me sorprende ver como la sociedad deja de lado estos pensamientos sobre el espíritu y los valores del ser humano cambiando una creencia como es la religión por otra creencia como es la ciencia, cuando a mi modo de ver no son incompatibles.
La religión es incompatible con la ciencia, pero la ciencia no es incompatible con la religión. A un científico DE VERDAD le va a importar una mierda qué tipo de creencias tengas... mientras que un religioso criticará cualquier teoría que el científico tenga en mente si, por un casual, dicha teoría pone en duda las "sagradas escrituras". Las religiones, al contrario que la espiritualidad, se basan en dogmas, en principios inamovibles que nunca serán cuestionados. Jamás.
Ahora bien, por mucho que uno crea en la ciencia y no en la religión eso no hace que uno sea más listo. Hay que entender cómo funciona la ciencia, y saber a qué atenerse, porque la ciencia es un caos: nada es cierto, simplemente las teorías se dan por válidas hasta que se encuentra alguna versión mejor. Así, mucha gente se dedica a repetir como loros aquello que grandes genios han publicado sin siquiera entender el principio más básico: que no hay nada cierto. La ciencia es pura inventiva, pura imaginación: uno ve en un detector una millonésima de voltio y tiene que dar una explicación lógica y coherente de por qué se detecta "eso". ¿Vemos algo? No. Simplemente intentamos darle un sentido matemático para poder predecir ese fenómeno... pero poder predecir determinadas cosas no nos da control ninguno sobre el fenómeno, ni tampoco nos hace entenderlo.
Que quiero decir con esto? Si un creyente dice que cree en Dios sin pruebas físicas porqué lo motiva la Fe, hace la misma afirmación que un creyente de la ciencia que afirma, SIN PRUEBAS, que en 100 años el cáncer será curable.
Ese creyente de la ciencia es un ignorante. Uno puede "filosofar" sobre cuándo (si se consigue) estará listo dicho remedio... pero, ¿afirmar? Poco científico será aquel que haga semejante afirmación... máxime en un sector como el farmacéutico en el que muchas cosas se hacen o dejan de hacer en función del beneficio que aporte para las empresas inversoras (lo cual es lógico).
De hecho y en mi opinión, cada vez más la sociedad occidental tiene menos valores, es más materialista y egoísta y en muchos casos le falta una base espiritual y una reflexión de su ser que no encuentra por la estigmatización de la religión, las creencias y el estudio de la espiritualidad.
No creéis que la espiritualidad debe ser un elemento central de nuestro pensamiento y nuestras vidas? No creéis que el camino que estamos tomando nos lleva a una sociedad más bien sin valores y deshumanizada?
En fin, /discuss.
Enfocas el punto, una vez más, de forma errónea. Tú achacas, aunque indirectamente, que el hecho de que la sociedad se va a la mierda está causado por la estigmatización de la religión, cuando tal caso no existe. El cristianismo hoy en día no tiene razón alguna de ser: no tiene apenas poder político y está más desactualizado que el ordenador del instituto (un 486...).
Lo que está ocurriendo es que la gente empieza a poder pensar con libertad, sin tener ese "run-run" dentro de la cabeza todo el día. Si, encima, la vieja institución parece un trapo raído que se niega a ponerse un poco al día, ¿qué se puede esperar? Tanto moral como socialmente la Iglesia es un puto desastre hoy en día.
Y ojo, que yo creo plenamente en "algo superior". Ahora, no quieras engatusarme con unas escrituras que no tienen ni pies ni cabeza, ni unas enseñanzas de hace un milenio porque, primero, me gusta pensar por sí mismo (curiosamente aquello que criticas a la sociedad es algo que los cristianos NO HACEN, porque la religión no existe si no aceptas que determinados dogmas son inamovibles e incuestionables) y, segundo, la religión cristiana es una burda mentira.
#5 A mí me gustan más las cruzadas de la religión tipo La Inquisición o los Templarios, esa gente era muy firme, fiel a su espiritualidad y a su religión, donde salvaban vidas y curaban a los espíritus de las brujas y los blasfemos dando ejemplo a la plebe de su gran poder celestial y de los grandes castigos de Dios.
Si no fuese por el catolicismo los enfermos de los homosexuales nos invadirían y la gente promiscua que va de relación en relación y rompen el matrimonio serían una plaga peor que la que hubo en Egipto, gracias a Dios estamos a salvo de todos ellos.
También admiro otras grandes religiones, como la islámica, donde inculca la sumisión del ser inferior, la mujer, ante el ser superior, el hombre, y donde se castiga severamente cualquier tipo de lujuria con la muerte de forma dolorosa, para que su alma se purifique.
Y así con el resto de religiones, me encantan, son tan puras todas.
Contestando a #1 la espiritualidad no tiene nada que ver con la religión, lo triste es que se necesite una religión para tener espiritualidad, o una religión para ser bueno con los demás por querer ganarse un cielo y no arder en las llamas del averno, lo que me parece más triste es que se necesite una religión para ser humanos con emaptía y sentimientos y ayudar al prójimo, eso debería de salirte del corazón, no de un ente superior que te promete el cielo a cambio de seguir ciertas reglas absurdas e injustas.
#31 Permíteme dudar de esa afirmación, como mínimo, en el caso de los palestinos en el conflicto árabe-israelí.
Hacia un monton de tiempo que no veia un thread con replys tan viciados,defectuosos y traidos por los pelos con respecto a lo que plantea el OP.A veces me da la impresion de que el pensamiento de la gente se esta volviendo cada dia mas aborregado y primario a pesar de lo formados e instruidos que puedan creer que estan.
Claro que es viene bien la espiritualidad en nuestra sociedad, el problema es cuando el único camino hacia ella es la religión.
Sería caer en una falacia del nivel de: Sin religión no habría moral.
#5 A mi lo que parece realmente grave es que a estas alturas, en el AÑO 2013, tenga que seguir viendo a estos peleles en la televisión dia si y dia también, ya sea hablando de lo que no les concierne y haciendo gala de su enorme falta de tolerancia hacia quienes no piensan como ellos.
Por suerte cada dia que pasa el catolicismo y sus mentiras tienen cada vez menos adeptos que se las crean.
#1 ciertamente, (y no creyendo en nada ni en nadie que no sea yo) pienso que la espiritualidad es algo importante para cada ser. No hemos de entender "espiritualidad" como religión en el sentido estricto de la palabra, yo mas bien lo entiendo como una búsqueda en tu interior (si prefieres apoyarte en un ser mayor e imaginario, pues lo haces) que te ayudará a mejorar en valores y fundamentalmente en tu propia felicidad.
#1 Una cosa es tener una moral y una capacidad de reflexión individual, eso nunca sobra y la sociedad actual cada vez anda más escasa de estas aptitudes.
Lo que he entendido es que hablas de fe ciega en algo indemostrable y lo tergiversas con una afirmación que no se puede comprobar como la de "En 100 años existirá una cura para el cancer". Ambas cosas me parecen un absurdo extraordinario tio. Es tan estúpido creer en algo simplemente por el hecho de creer como afirmar algo sin pruebas.
No es lo mismo decir "creo en el feng shui porque afecta a las energías de la casa y poniendo un poster de color rojo chillón en la pared de enfrente de la mesa me voy a concentrar mejor por la fluctuación de energías" que decir "si pongo muchos trastos que me distraigan en la habitación que uso para estudiar, me va a costar más concentrarme". Por lo tanto en ese caso concreto (y por desgracia real xD) el espiritualismo es totalmente contraproducente.
Ojo, no confundamos espiritualismo con moral y valores éticos, que uno puede carecer de espiritualismo y tener unos códigos morales, aunque apoyados en argumentos distintos; por ejemplo.
Argumento espiritualista-> estoy en contra de aborto porque son almas que deberían de haber nacido y el ser humano no debería interferir.
Argumento racional-> estoy en contra del aborto porque si tienes la capacidad para mantener relaciones sexuales tambien debes tener la capacidad para ser responsable de tus actos.
Ambos defienden lo mismo pero con distintos argumentos. En conclusión, una cosa es el espiritualismo de fe ciega y absoluta, que es bastante nocivo, y otra muy distinta es la capacidad de autorreflexión y valores éticos.
Valores éticos basados en autorreflexión=bueno, creencias basadas en dogmas no probados e incuestionables= negativo.
Bueno y tras este tochazo me piro a comer.
#12 No, no es nuestra sociedad la que necesita la espiritualidad.
Es el ser humano quien la necesita, aunque a veces la sociedad que hayamos construido nos haga creer que no.
Anda que abrir precisamente tú este debate...
PD: La religión es un invento del ser humano, fe y religión no van necesariamente unidas.
#1 Supongo que ya te habran contestado esto por ahi, pero una sola palabra:
Evolución.
Y por eso, con suerte en un par de generaciones, la religion estara practicamente olvidada, o eso espero.
PD: Curioso que siendo tu el autor de este hilo, seas el que en el hilo sobre la violacion, poco mas que que defendias al que lo hacia por culpa de la vestimenta de las mujeres. La religion y el abuso sexual siempre estan unidas...
Yo creo en los principios,la ética y la moral.No creo en ningún dios ni ninguna religión.
La religión siempre ha surgido para explicar lo desconocido y como aliento y fuerzas para seguir adelante en la vida,puedes canalizar tus ganas de vivir y tu positividad o tus valores como cada uno guste.El problema que veo yo es que la religión siempre saca cosas muy malas y egoístas de las personas (aunque se respeten entre sí o "intenten respetar a los que no siguen su dogma") , ya que siempre actúan como sectas ,creando conflictos con las demás religiones intentando imponer sus ideales,intentan atraer a los demás a su fe y rechazando tarde o temprano a los que no consideran igual que ellos.
sin duda falta, yo es algo con lo que no e conectado, pero espero poder conectar algún día, por supuesto no hablo de religiones, ni cosas así, hablo de conocerme a mi mismo, de mirar dentro de mi sin mi mente ... pero es algo que cuesta y a de venir solo.
la gente que e conocido y conozco o e visto, y son muy espirituales son aparte de gente de pm, o eso parece, son personas sabias de una forma u otra, y que mucha gente ridiculice la espiritualidad ( no digo la iglesia y esas cosas, eso es algo que se ridiculiza por si mismo ) me parece imprudente por su parte.
Pero es realmente necesario la espiritualidad? esa creo que es la pregunta clave. Sobretodo cuando la religión no se pone a tono con la época en la que esta.
Yo pienso que es muy normal que la gente deje de tener fé en primer lugar por la actitud de la iglesia que tiene pensamientos de hace un siglo y avanzan muchísimo más lentos que avanza la humanidad.
Esa espiritualidad evidentemente disminuye si la gente obtiene más conocimiento. Pero creo que este retroceso se debe mayormente a que la iglesia no tiene ahora mismo una función clara y porque no decirlo porque los curas no "caen bien"
