Funcionarios en todas partes

SirPsycoSexy

#27 Pues entonces que la gente especifique y matice y no hablen del empleo público en general, la noticia que ha colgado #1 no hace esta distinción y carga contra el empleo público en general:

"El empleo público se ha disparado un 28,2% en la última década

Durante el primer trimestre de 2011, el número de personas que trabaja en alguna de las tres Administraciones o empresas públicas (3.186.000 en total)

Durante ese tiempo –que justo engloba el momento en el que las competencias de sanidad y educación pasaron a manos de las comunidades– el empleo público creció en 700.000 personas.
28,2% de aumento

Andalucía, Cataluña y Madrid fueron las comunidades que más incrementaron sus plantillas entre 2000 y 2010, en términos absolutos."

Aunque viendo la fuente, entiendo perfectamente esta carga contra el funcionariado.

Esto lo digo porque hay que vigilar, aprovechando la idea generalizada del caso del empleo público en diputaciones y su ineficacia, los escépticos del estado del bienestar, aprovechan para cargar contra toda la Administración Pública y la gente le sigue el rollo sin enterarse lo que es el empleo público y todos sus sectores.

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holeshow

Los empleados públicos no son solo funcionarios...

Empleado público: políticos (alcaldes, diputados, secretarios...), militares, contratados por empresas privadas pagadas por el estado (te sorprendería la cantidad de éstos, quizas superen el millón)... SON MUCHOS.

Funcionario: Policia, bomberos, médicos, profesores y... empleados de la administración pública. ESTOS ÚLTIMOS, que son los que criticáis, no llegan ni al medio millón. ESTÁN EN SU JUSTA MEDIDADA (bueno, quizas sobren algunos profesores, enchufados en la admon. pública... pero faltan funcionarios en otros ámbitos como la falta de medicos por ejemplo).

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jackvendetta

#28 ¿Me quieres decir que cuando hablas de socialismo te refieres al post revolución industrial? Deberías actualizarte un poco, estás hablándome de conceptos totalmente desfasados y superados.
El socialismo a día de hoy, y en todo el mundo, es lo que ves en España: Control de la población (educación, recorte de libertades, etc...), intervención económica (directamente o indirectamente (bancos)) medidas populistas ("gratuidad", empleo subvencionado...) ... esto es así, no se puede negar.

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urrako

#33 ¿Quién eres tú para decir lo que es el socialismo? El socialismo es lo que es, lleva muchos años estando claro. Que para ti signifique otra cosa es tu problema. Pero nadie que entienda un poco de teoría política dice que hay socialismo en Europa, por mucho que a algunos os guste echar espuma. El colmo es decir que el PP lo es. Resulta que para los liberales todo lo que no es capitalismo extremo es socialismo xDDD

Eso sí, luego nos reímos cuando alguien dice que el sistema de hoy en día es capitalista y le decimos que está todo muy regulado, blablablabla y que por tanto ya no hay capitalismo. Para lo que queremos nos gusta ser tajantes en nuestros términos, para lo que no englobamos que da gusto con tal de meter mierda a la ideología contraria.

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ekOO

#34 Tu último párrafo mola. Es aplicable a socialistas y liberales. Sólo tienes que pasearte por Off-Topc para ver que en los argumentos se nota cierto doble rasero. Repito, tanto socialistas como liberales.

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D4rk_FuRy

#26 decir funcionario y eficiente en la misma frase es pecado. xD

#33 http://es.wikipedia.org/wiki/Socialdemocracia

holeshow

Es que algunos sois unos jetas, que queréis vivir tocándoos los huevos, vagos.

Hace cinco años NADIE se quejaba de que sobrasen funcionarios. Tu ibas donde un jefe de obra y le decías que se sacase unas oposiciones y se reía en tu puta cara. Con las vacas gordas nadie quiere ser funcionario, pero cuando toca pasar hambre todo el mundo queriendo entrar, y cuando ven que no pueden, empieza a echar bilis y a criticar sin tener ni puta idea.

Cago en dios, que si se han sacado unas oposiciones será por algo, se lo habrán tenido que currar digo yo... ¿que luego haya jetas que se están tocando los cojones todo el dia? Pues claro... pero es que en la privada es igual, o peor. Si no pásate un dia por las mañanas de OT y empieza a leer comentarios tipo "jijiji estoy aquí en el curro aburrido jejejejej", "joder pon NMS, que si lo ve mi jefe..."

PAIS DE PANDERETA, DE VIVIDORES Y DE JETAS. Ale, un beso.

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M0E

El PSOE es socialdemócrata. Y si el PP no lo es, que baje Dios y lo vea.

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SirPsycoSexy

#32

Vaya pedazo de edit te has marcado después de la falacia que has soltado, justo ahora te iba a contestar, pero bueno veo que has rectificado a tiempo.

“Funcionario: Policia, bomberos, médicos, profesores y... empleados de la administración pública (que son los que criticáis, y que no llegan ni al medio millón). ESTÁN EN SU JUSTA MEDIDADA ”

Ah!, y no te inventes números, si te refieres al cuerpo de seguridad, sanidad y educación, no vengas por aquí y digas que solo hay medio millón ocupando esos servicios.

Lo mejor es que más abajo te retractas y dices que “faltan médicos”.

#40 No todos, ofc, me refiero al personal sanitario de la administración publica. Pero es curioso que diga que hay un "número justo de médicos" y luego más abajo diga que faltan médicos, no sense everywhere.

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D4rk_FuRy

#39 acaso los médicos tienen que ser funcionarios?

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jackvendetta

#33 xDDDDDD Anda que te has quedado a gusto, si por lo menos hubieras dicho algo... ¿Qué no hay socialismo en Europa? WHAT?¿?¿?¿? yo creo que no sabes ni de lo que hablas, a lo mejor deberías hablar un poquito más con esos "entendidos" en en teoría política. Hombre a los extremos de america del sur no hemos llegado pero...
Si para que sea "socialismo" necesitamos expropiar e intervenir, adoctrinar desde pequeños, subvencionar comunidades autónomas enteras...ENHORABUENA YA LO TIENES!!!

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jackvendetta

#38 Yo es que sinceramente veo la socialdemocracia (por lo menos en España) como un lavado de cara al socialismo, pero con muy poco jabón

holeshow

#39 No, no me invento medidas, solo que me has entendido mal o me he expresado yo mal. NO me refiero al cuerpo de seguridad, sanidad y educación... me refería solo a los funcionarios de las gestiones públicas (aduanas, hacienda, tribunal...), vamos que el paréntesis solo era a lo de "administración pública".

#44 ¿Y? ¿Qué quieres hacer? No se puede hacer absolutamente nada y SIEMPRE habrá de estos.

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F

#37 Al final uno se cansa de repetirlo pero: lo diré una vez más. En la empresa privada que un trabajador se toque los cojones y haga aviones de papel con el dinero de la empresa para tirarlos por la ventanilla o encienda los billetes para hacer una hoguera no es mi puto problema no es mi dinero, es el suyo, si quieres tirarlo a la basura me importa una mierda. Pero cuando hablamos de funcionarios el tema cambia porque ese no es el dinero de fulanito, es el dinero de todos y me toca las pelotas un puto holgazán de mierda ponga sus grasientas manos en mi dinero por no hacer ni el huevo. Cuando ese dinero que es mio debería de ir para cosas más importantes.

Un tio en la empresa privada puede tocarse los huevos, si el empresario quiere arruinarse halla él. Un funcionario es inadmisible, porque tiene una serie de ventajas y obligaciones y encima cobra un sueldo del estado.

Espero que me haya explicado.

#43 Al que se le pille tocandose los huevos, haciendo nada, faltando a trabajar, dandose de baja, etc. Despedido sin derecho a opositar jamás. Eso es lo que se tiene que hacer.

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urrako

#41 Deja de decir sandeces, claro que no hay socialismo en Europa. Deja también de decir a la gente que no sabe de lo que habla y de inventarte términos porque resultas patético. El socialismo es lo que es. Anda que no hay teóricos (desde Marx en sus interpretaciones más primarias, dentro del socialismo marxista claro, a Marcuse en las más actuales) que han dejado claro lo que es el socialismo. Que haya políticas afines al socialismo no convierte algo en socialismo. Más cuando algunos de los pilares básicos como la planificación de la economía o el control de los medios de producción (por citar dos básicos pero podría citar otros) no se dan ni de lejos en los países de Europa Occidental.

Y si que dije algo en mi anterior post, en concreto que algunos liberales tendéis a englobar de mala manera mostrando si no ignorancia si una actitud tendenciosa contra vuestra bestia negra particular. Y esto no puede ser menos cierto viendo tus posts y los de otros como tú.

Si queréis convertir el foro (si no lo es ya) en un patio de colegio me parece bien. Pero entonces no intentéis hacer creer que sabéis de lo que habláis o que sois rigurosos a la hora de exponer vuestros argumentos.

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holeshow

#44 xD Te lo creas o no, eso se puede hacer (Te pueden forzar a abandonar, cambiarte de destino para que abandones... y en casos extremos echarte). ¿Sabes qué pasa? Que nadie quiere complicarse la vida, y a nadie le importa lo que haga un pringado en la quinta planta de x edificio. Tenéis que aprender que el sistema no es perfecto y que hay que vivir con ello.

jackvendetta

#45 El socialismo es lo que es Mejorando lo presente: El socialismo ya no es lo que era.

SiCk
  • Muchos no sabéis diferenciar entre funcionario, interino y personal laboral. Todos son muy distintos y en muchos casos distan de la estabilidad y de ser tan maravillosos como creéis.

  • España es uno de los países UE15 con menos empleados públicos.

  • España es el país UE15 que menos dinero gasta en servicios públicos en proporción a su PIB.

  • España tiene porcentualmente los mismos empleados públicos que Alemania y bastante menos que los "paraísos del norte" como Dinamarca, Finlandia o Suecia.

  • Me parece estupendo una revisión de chupocteros de partido que se ponen a dedo en mil sitios (de hecho, los mismos empleados públicos son los que más se quejan de esto), ahora, niego por la mayor que se recorten profesores, médicos, enfermeros, policías, trabajadores de juzgados, etc etc que actualmente están absolutamente infradimensionados para la población (e infravalorados por lo que veo). Bastante buena calidad de servicios tenemos en España para lo que se invierte en los servicios públicos.

  • Las gestiones de PP y PSOE del dinero público han sido nefastas. Hace falta una inversión para el ministerio de hacienda para aumentar el control, revisión y auditoria de los gastos. De hecho, la ley de empleo público es bastante sancionatoria con negligencias y ausencias del trabajo. Si, me la he leído, y si, podéis buscarla y leerla. La cuestión sería aplicarla.

  • Hay que implantar el modelo de regulación público de Finlandia. Me refiero a las leyes que lo rigen.

  • Si queréis echar al 70% de los empleados públicos, ya me diréis quien enseñará o os curará. Si lo que pretendéis es privatizar o que lo gestionen empresas privadas, decirlo, pero no expulséis bilis sin sentido porque luego todos queremos tener una educación decente o que le curen un cáncer. Entonces, entramos a otro debate distinto. Y en cualquier caso, hay parte de funcionarios de administración necesarios. Dista muchísimo de ese 70% y habría de nuevo, que revisar con auditorias que hace falta y que no.

  • Gran parte del desorbitado gasto público es por personal laboral y contrataciones externas, seguro que muchas con intereses sospechosos pero "legales" y con precios hinchados y exagerados. Ejemplo: una empresa que aporta un contratado externo a la administración se mueve en un campo de más de 50% de beneficio neto para la empresa. Me explico: a una empresa le dan 3000e por un trabajador al mes y a este le pagan 1000e. Si a esto le sumamos los gastos del coste del trabajador, la proporción es esa. Esto ocurre y no puede ser. Existen las bolsas y mecanismos para cubrir puestos sin esa necesidad, que además, permiten la igualdad de acceso para todos (casi siempre, luego como sabéis, hay procesos viciados, me remito de nuevo a un cuerpo duro de control, que veo absolutamente viable).
    Igualmente proyectos, pliegos dedazo a presupuestos hinchados etc.

  • Muchos os preguntáis como mantener todo esto, pues muy sencillo, como Getsha (sindicato de trabajadores de hacienda) y muchos economistas vienen declarando desde hace tiempo, hay que hacer programas (programa por cierto ya presentado a ZP y que pasó de el) para luchar contra el fraude fiscal (ya sabeís, uno de cada cuatro euros no paga impuestos) y una reforma del sistema fiscal que es totalmente regresivo y se ha venido cambiando desde los 90. Creo recordar que hicieron un calculo en el que si se volviera a los rangos de hace 20 años, el estado ingresaría 200.000 millones más. Y eso sin contar lo que la lucha contra el fraude fiscal podría sacar. Evidentemente, la austeridad bien entendida, como no hacer decenas de aeropuertos o tener el mejor tren del mundo y no tener ni para sanidad, hay que llevarlo como bandera.

En conclusión: mejor gestión de servicios públicos: si, hay mucho que hacer y donde maniobrar. Cargarse los servicios públicos: sería lo peor que podríamos hacer y lo que más empeoraría nuestra calidad de vida. Un ejemplo cercano y visible: Grecia y sus recortes.

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F

#48 Deacuerdo contigo en todo menos en Grecia, país de 11 millones de habitantes con 1 millón de funcionarios, de ellos creo que la mayoría eran soldados. Eso está destinado a la bancarrota.

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T-1000

#1 metiendo a todos los funcionarios en el mismo saco , deberías darte una vuelta por la Salud para ver lo saturado que esta ese sector y la necesidad urgente de que se llenen de nuevos funcionarios.

SiCk

#49 El hecho es que las estadísticas de nivel de vida y de esperanza de vida se han rebajado con los tremendos recortes del estado de bienestar. No es algo con lo que estar de acuerdo o no, es un hecho. El recorte ha provocado esos descensos.
En el documental Χρεοκρατια (Debtocracy) lo explican.

YokeseS

los funcionarios son la lacra de este pais, cobran unos sueldazos y viven a cuerpo de rey, y si hacen el trabajo mal ni se les despide.
conozco a un efermero que le dan un mes de vacaciones y se pilla otro mas sabatico, con dos cojones, en que empresa te permiten hacer eso?

#53 2000 euritos se los hace facil, el mes se lo pilla sin cobrar, pero vamos que se lo pilla, y la sanidad publica esta cargada de negligencias porque nadie tiene responsabilidades, las oficinas de calidad estaran llenas de casos, y que? si sigues trabajando igual xD
aqui mismo conozco un caso de una medica, que se paso 10 veces con el tratamiento de la quimio y dejo al tipo frito, y ahi sigue trabajando.

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SiCk

#52 Eso es simple y llanamente mentira. Los enfermeros son clase C (los auxiliaries D) y su sueldo no es para nada desorbitado y depende mucho de los turnos y las guardias. Además, por el funcionamiento de trabajo de los turnos de enfermería es imposible que una persona se ausente "un mes" por que le salga de la polla y si así lo ha hecho, que se prepare a la sanción de la ley de empleo público. Los grandes "tengo un amigo que" "me han contado que" no hacen más que falsear la realidad.
Ah! Y las negligencias... no sé en que mundo vives, pero las oficinas de Calidad están repletas de casos por mal servicio y se toman medidas contra muchos de esos casos. No todo lo que nos gustaría, eso si.

#52 Perdona que te diga, pero las denuncias son estudiadas con la ley en la mano, si se incumple y hay sanción, se pone. Anda que no conozco yo sanciones por menos MUUUCHO menos. Te aseguro que un tío que se cepilla a un tio lo llevan a juicio SI O SI. Y lo de los 2000e, repito, depende de las guardias. Evidentemente, si sabes algo del mercado laboral y de cuanto se pagan según que horas, como nocturnas, por acumulación o guardias, sabrás que son más caras, en lo público y en lo privado. Alguien tendrá que estar en urgencias cuando te pillas un coma etílico, no? ;)
El sueldo medio de un enfermero (que es un titulado con carrera) en un hospital será más o menos de unos 1400e, aunque no lo puedo confirmar porque no lo soy, pero por lo que he oído en hospitales, por ahí anda. Si un mes te tocan más turnos, pues más.

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rackinck

#10 ¿Fuente de que la burbuja fue creada por el PSOE? Porque la burbuja marca su inicio fuerte aprox en el 97 y a partir del 2002 ya se alertó de forma clara por el BdE, Comisión Europea y creo que también por el FMI. Y no es por mal, pero tanto PSOE como PP tuvieron tiempo y tiempo para atajarla, y la cagaron.

travic

bueno no me he leido la mierda de #1 y no creo que haga falta

aqui estan los datos

#1 españa tiene casi la mitad de funcionarios que alemania

#4 los paises con mejor nivel de vida tienen un porcentaje muy alto de funcionarios
osea que no tienes ni idea de lo que hablas

aqui la gente suelta lo primero que se le pasa por la cabeza o que?

lo demas posts no los contesto porque no me los he leido, solo hasta el 5 y he dicho basta, demasiada tonteria junta

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kassiusk1

No entiendo por qué se ha ocultado a #6 :wtf:

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kerm4n

el funcionariado medio es la panacea del puto vago que quiere invertir sus tardes en muchas cosas como tocarse los cojones en el sofá...vamos, vivir la vida a tope dando lecciones de estilo de vida.

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SiCk

#57 ¿Vivir la vida a tope? "¿Sus tardes?" Osea, que cualquier trabajador que tenga horario continuo en lugar de partido es un "puto vago". De verdad que parece que tenéis tres años. ¿Que años tienes tu? ¿Has tenido trabajo alguna vez en tu vida?

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kerm4n

#58 en mis palabras no generalizo, no veo a que viene tu ataque de ira, ¿a caso eres funcionario?

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SiCk

#59 No, no he tenido la oportunidad de opositar. Pero cuando lees argumentos falsos y de niño de tres años, pues te cabreas :)

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