#60 no he dicho que todo funcionario sea vago, si no que gran parte de los vagos sin ningun tipo de motivación eligen este camino para seguir haciendo nada con su vida (porque sin motivación dime quién trabaja bien) y luego dan lecciones a los que buenamente intentan hacer lo que les gusta.
Y hablo de experiencias, no doy ni argumentos ni impongo nada ni tengo la verdad absoluta, así que no tienes porque cabrearte.
que no generalizo ostiaputaya!...y por desgracia no, no he tenido un contrato fijo, es lo que tiene vivir del turismo.
No generalizas, pero estipulas. Estipulas que por tener un contrato fijo un trabajador no tiene motivación y no hace nada con su vida, lo cual es, de todo punto, una tontería como un templo.
Seré un poco más mayor que tu, y te digo que te queda bastante por aprender del mercado laboral, pero mucho.
#64 estipular o especular? y a que tipo de contratos fijos te refieres? que pasa que si trabajas de gerente de un hotel eres funcionario? es que vamos, yo no se por donde quieres tirar.
Yo hablo de decenas de estudiantes de derecho, por decirte solo la carrera en la que yo estudio, que su única motivación es opositar para cualquier cargo medio (repito, cualquier cargo medio no porque les guste) y ya está, nada más; ni quieren ni esperan más de la vida, tener un trabajo vitalicio conseguido por un examen, rascarse la barriga de 8 a 3 (ojo, no hablo de todo trabajador fijo que tenga esa jornada) y ya está. Lo encuentro respetable, aunque no lo comparta y me de rabia que esas mismas personas intenten enseñar a vivir la vida. No he intentado estipular nada, he hecho un comentario, totalmente offtopic, con cierta ironía y humor negro, tu tomatelo como quieras tio xD
#65 Osea, que el hecho de que te puedan echar de una empresa con 20d por año hace que no seas un vago y te rasques la barriga. O claro, los médicos, enfermeros, profesores, etc son unos vagos sin motivación.
Los funcionarios e interinos tienen su labor y la cumplen en la enorme mayoría de los casos, pero en este país todos nos creemos con derecho de criticar, difamar y hablar del trabajo de los demás sin tener, en muchas ocasiones, ni puta idea. Y eso es lo que pasa con el empleo público (y general con cualquiera). Que en este país todos somos los que más curramos y los que "más jodios" estamos en el trabajo (si tenemos la suerte de tenerlo).
Y si no cumplen su labor, repito, coge la ley de empleo público, acudes a la ventanilla de at. de calidad y denuncias esa negligencia.
Lo que te intento decir es que es una soberana tontería relacionar que alguien sea vago por tener estabilidad laboral. Te repito, cuando tengas un trabajo semi fijo, si algún día lo tienes, seguro que piensas igual... 
Evidentemente, no entiendes nada de lo que digo si sacas en conclusión que digo que un gerente de hotel es un funcionario.
Tener un horario continuo te da calidad de vida para que por la tarde, estudies, duermas, escribas libros, pintes cacas en lienzos o hagas lo que te salga de la polla que para algo es tu vida, para que la disfrutes. Y ponerse a criticar eso cuando es algo que debería implantarse con más voluntad en la empresa privada es una gilipollez.
ojo, que yo no critico directamente al empleo público ni a sus trabajadores, critico la mentalidad de los jóvenes, que como yo, no tienen ni puta idea de lo que es tener un empleo fijo, y tienen esa motivación, de opositar, conseguir su lugar de trabajo y rascarse la barriga. Repito, ni digo que todo funcionario se rasque la barriga ni que todo vago quiera ser funcionario. Tu razonamiento es claro, y verdadero, pero yo no voy por allí.
No es del funcionario actual del que despotrico, si no del que habrá dentro de un par de años, y entonces entrarás en el grupo que piensa que trabajas como el que más y que estás jodío.
Y lo de la Ley, bastante tengo yo de leyes en la cabeza para ir a discutir y recurrir para absolutamente nada, que si algo se es como va el mundillo de la administración en estos momentos xD
no te molestes sick, estas en una foro de una web de videojuegos con una media de cuanto ... 22 años?
y al que mencionaba las cifras de funcionarios, tengo las cifras exactas en el trabajo, si me acuerdo mañana las escaneo y las pongo.
#68 +1
Pero asi con todo: politica, economia, historia, y largo etc.
Con ver la de hilos que hay sobre conspiraciones y marcianos te haces una idea del nivel intelectual medio xD
Nadie discute que tengais más experiencia ni que yo tenga idea de la situación actual del mercado laboral, es que os vais por las ramas xD. Yo hablo del mundo universitario, que es en el que estoy yo y desde donde yo veo las cosas, desde esa perspectiva y en mi caso, lo que veo es lo que he dicho, punto pelota.
Ahora bien, no trateis a la gente de inútil o retrasada por tener x años menos que vosotros y que no hayan tenido un empleo fijo a los 22 años, porque eso tiene tan poco sentido como las palabras que poneis en mi boca y repito, no he dicho.
Yo he trabajado 2 años en la administación local y eso son los mundos de yupi literalmente. Hay de todo como en todas las casas, gente que trabaja y otra que no, cómo no van a tener la fama que tienen los funcionarios si se lo ganan a pulso (enchufe everywhere con lo que eso implica).
Vuelvo a repetir que a nivel local son los mundos de yupi: Cómo puede ser, que un telefonista de atención al público, que trabaja semanas de mañanas o de tarde (7horas)+1 sabado o domingo (5h), cada 4 semanas de trabajo tiene una de vacaciones "para compensarle pobrecito que trabaja a dos turnos" y a eso añadele el mes de vacaciones+los moscosos+trienios...sabeis cuanto trabaja esa persona en total? unos 6 meses al año si le sumas la baja de que se ha roto la uña del pie (verídico)...pero agarraos bien que ahora viene lo fuerte...cobra más que un ingeniero electrónico de la leche que está sus 10-12horas diarias L-V. En la privada un teleoperador no huele ni 1/3 de ese sueldo, currando el doble de horas/jornadas partidas, y ni de coña que te regalen vacaciones por hacer tu trabajo en tu horario. Esto es a nivel de auxiliar, asi que ni os cuento al nivel que estan los licenciados que son los que andan con chanchullos.
Escribo todo esto para que no apaleais tanto a kerm4n pq tiene más razón que un santo, cómo se van a tener aspiraciones si estamos así? Apenas se recompensa el esfuerzo, y la releche es lo que dice kerm4n, que para rematar te dan lecciones de vida con que es importante esforzarse y aguantar, qué irónico...
Los que criticáis tanto a los funcionarios, mataríais por un puesto así, hipócritas. Mi madre es funcionaria y hace muchas mas horas de la que le tocan por ley.
Pues si hace más horas es porque no lo hace como lo dice la ley, que yo sepa los funcionarios tienen horas limitadas...así que no vayamos a decir tonterías y trolas.
#70 Exacto.
#1 De los 17 millones de ocupados, 3 son funcionarios, eso nos deja que 14 millones trabajan para los otros 36 de los 50 millones que hay en el pais.
¿Vamos que los que no son funcionarios son los que pagan a los funcionarios?
Y como bien han dicho una cosa son los funcionarios de carrera y otra muy distinta los adscritos, subcontratados, personal laboral externo...
Es muy bonito generalizar pero te aseguro que yo conozco a unos cuantos funcionarios de carrera y ellos cumplen con su trabajo. Yo en su día de echo lo era. hace ya unos años abandone la administración por que la empresa externa me pagaba mucho más. Haciendo un trabajo similar. Es cierto que de funcionario tenia mejor horario y más vacaciones pero tambien cobraba mucho menos.
Tu por si no lo sabes tienes a funcionarios administrativos que cobran sobre 1000€ en Madrid dime hace 5 años quien queria ese puesto de trabajo. Es muy bonito venir a llorar y pedir reducciones salariales a los funcionarios cuando las cosas estan mal.
Pero antes cuando un peon de albañil se endosaba 2000€ nadie decia nada y el funcionario seguia cobrando sus 1000€.
Si quieres quejarte documentate un poco y quejate de esos subcontratados de empresas que trabajan de "funcionarios", toda esa gente nombrada por los politicos de turno. Que realmente junto con los jefazos son los que se llevan el dinero.
Yo por mi empresa, he visto como un ayuntamiento que no nombrare, contrataba un servicio cuyo valor normal sería entorno a los 20.000€ por algo más de 75.000€. Se de buena mano como para promover X campaña del ayuntamiento se pagaban autenticas barbaridades al fotografo de turno (evidentemente familiar o conocido de algun jefe).
No se, me hace mucha gracia que veais una noticia en X medio y sin contrastarla os lieis la manta a la cabeza y penseis que es la verdad absoluta lo que traeis...
Y te lo dice alguien que fue funcionario. Bueno de hecho todavia prodría recuperar mi plaza ya que estoy en excedencia voluntaria. Y el tiempo que trabaje para la administración(estatal) vi una proporcion de vagos bastante similar a la que aprecio en mi empresa. Solo que aquí ganamos más pasta...
La gente que dice ser socialista y dice del PSOE que no lo és, bla, bla, bla... siempre el mismo cuento para no quedar mal.
Quejarse de la baja productividad de una parte de los funcionarios es algo que es susceptible de ser debatido. Pero con datos, no con impresiones y prejuicios. Lo que me parece absurdo es criticar el sueldo o sus vacaciones. Veo por aquí más envidia que en un instituto. Lo que tendríamos que hacer el resto de trabajadores es luchar por tener unos sueldos y unas vacaciones igual de buenas que las que disfrutan algunos funcionarios.
#76 Demuestra según la ortodoxia teórica a ver en qué el PSOE es socialista. Venga, espero un buen análisis teórico y que no estés hablando por hablar.
Ahora que si no tienes ni idea de la teoría marxista y post-marxista no pasa nada, sólo serás otro liberal más englobando de forma errónea.
Algunos confundís socialdemocracia con socialismo me parece.
#78 "serás otro liberal más englobando de forma errónea" Para mi esa frase no significa que todos lo hagan. Sólo que será otro más de los que lo hacen. Igual está mal expresado pero esta es la idea que quería transmitir.
De todas formas, aunque lo fuese, no me impide decir que es incorrecto decir que el PSOE es socialista y tener razón.
#77 llamame loco, pero ser socialista no solo significa que se tenga que tener la producción de medios controlado por la clase obrera, también, coexisten diferentes movimientos políticos del socialismo (si bienvenido al mundo de la evolución) como puede ser los socialdemócratas creado a través de reformas parlamentarias, como ejemplo: psoe y es tildado como socialismo, es questión de habitos, el socialismo del siglo XXI es este.
Y propones: Lo que tendríamos que hacer el resto de trabajadores es luchar por tener unos sueldos y unas vacaciones igual de buenas que las que disfrutan algunos funcionarios.
Y asi, niños y niñas levantaremos el país.
#80 bueno pues para ser más exactos en terminologia los llamare socialdemócratas, que la gente aqui es muy quisquillosa. De todas maneras, sigo pensando que el socialismo acaba cuando se gasta la riqueza generada de asalariados/empresarios.
#77 Totalmente, el Psoe de socialista el cantar la internacional cuando se aburren y nada mas.
Pero decir "otro liberal mas" estas asociando ese pensamiento al liberalismo, lo cual es un poco hipocrita si justamente estas criticando que se asocie socialismo a Psoe.
Pero vamos, a mi me da igual xD, simplemente anotaba algo que me ha parecido curioso.
#79 Tu lo has dicho, seria mas socialdemocracia que socialismo. Aun asi el Psoe no tiene una ideologia ni unas directrices, si les hiciera falta venderian bebes como esclavos.
Me ha matado que pongas "questión" con acento :S
"Los sindicatos quieren pactar con Arenas para salvar la masa laboral que colocó el PSOE"
http://www.elconfidencial.com/espana/2011/sindicatos-quieren-pactar-arenas-salvar-laboral-20110607-79774.html
Ojala el PP tenga huevos y valentia y no se deje amedrentar y amenazar por los sindicatos. Se la van a liar gorda al PP. Estan los ayuntamientos andaluces sobrecargados de enchufados, un ejercito de enchufados con el apoyo de los sindicatos y sus esbirros. La caradura de los sindicatos y la sinvergonzoneria va a salir a la luz, ya vereis los esbirros q pronto estan dando por culo en los ayuntamientos.
#79 No te llamo loco, te llamo ignorante. ¿Cómo se define socialismo? ¿Qué es una palabra? Sin entrar en cuestiones, triviales para el caso actual, el significado de una palabra se define por convenio. Un convenio que suele fijar una serie de expertos y que luego en su adaptación al uso coloquial puede verse alterado.
Teniendo esto claro se puede entender que el socialismo está definido desde hace años por los distintos textos teóricos comúnmente aceptados por los partidos y militantes y por el propio consenso entre los teóricos. Existen variaciones e interpretaciones sobre aspectos puntuales pero las bases del socialismo están claras. Pero la teoría está clara.
Se puede decir que la socialdemocracia deriva en algunos aspectos del socialismo, pero eso no la convierte en socialismo, igual que nosotros no somos monos por haber evolucionado de ellos. El socialismo del s. XXI no es la socialdemocracia del PSOE (ni la de ningún otro partido semejante en ese espectro) porque mientras existan partidos con cierta potencia que reivindican el socialismo original no se puede cambiar el significado de una palabra así como así.
Yo entiendo que una persona mayor o alguien no docto en teoría política llame socialistas al PSOE, pero alguien que supuestamente está informado y conoce los entresijos de la política comete un error de bulto. No es una cuestión de hábitos, es una cuestión de comprender y conocer de lo que se habla. Sin lucha de clases no hay socialismo, sin colectivización de los medios de producción no hay socialismo, sin planificación económica no hay socialismo. Y esto aceptando que por socialismo nos referimos a la acepción marxista de dicho término porque existen otras como socialistas utópicos (de los que provendrían varias interpretaciones anarquistas) u otras acepciones de menor relevancia.
[...]Y asi, niños y niñas levantaremos el país.
¿Qué pretendes entonces? ¿Renunciar a exigir mejores condiciones laborales? ¿Que los trabajadores permitamos que los empresarios fijen a su gusto nuestro salario?
Me das vergüenza chico.
PD: En el fondo te entiendo. Es una camapaña común utilizada desde hace tiempo y que actualmente cobra fuerza entre ciertos sectores liberales. Esa campaña del "desprestigia que algo queda", el hacer un enemigo común y separar las cosas en blanco o negro. No deja de ser lo mismo que, por ejemplo, hicieron los estadounidenses hace 50 años llamando comunista a todo el que no pasaba por su aro. Puedes decir que algunos somos quisquillosos, yo prefiero pensar que utilizar tendenciosamente los términos es el primer síntoma de decadencia intelectual.
#83 No sé tú, pero los de mileuristas lo llevo escuchando (y sufriendo por mí mismo) desde hace unos cuantos años. No es cuestión de que ahora haya crisis. Es cuestión de que los empresarios siempre van a intentar pagar menos a los trabajadores para sacar más para sí mismos y por tanto los trabajadores han de hacer lo mismo.
A mi no me la cuelan más, en crisis admitiría recortes si todos los sufriesen de forma justa pero casualmente sigo viendo que quienes siempre acaban jodidos son los de siempre y cuando vuelven a ir bien las cosas los beneficios de unos aumentan exponencialmente y los de otros suerte si superan la subida del IPC, así que si se va a la mierda el país me va a importar poco si al menos dejan de vernos la cara de tontos.
Ya lo que hizo la URSS ni te cuento, directamente ocupaban países para implementar el comunismo o hacian muros para que la gente no huyera de la servidumbre comunista.
A mi me da vergüenza que no pienses bien las cosas
Me vale la URSS como cualquier otro estamento, colectivo, estado, etc. que haya utilizado el lenguaje de forma tendenciosa. A mi con la URSS no me atacas porque no soy comunista lejos estoy de serlo), así que prueba con otra cosa.
PD: Suerte conviertiéndote en un empresario de éxito con ADE+Derecho, a la vista de tus posts reunes grandes cualidades xD
PDD: Que no me meto con tus estudios, respeto mucho cualquier rama del conocimiento, me meto con tu mentalidad, creía que ya había quedado claro la otra vez xD
#82 no le des más vueltas al tema, ya he puesto en #79 lo que querias oir.
¿Qué pretendes entonces? ¿Renunciar a exigir mejores condiciones laborales? ¿Que los trabajadores permitamos que los empresarios fijen a su gusto nuestro salario? Me das vergüenza chico. para variar
Aun pensais en pedir mas derechos laborales en la situación que estamos? si asi seguro que las empresas van a contratar a más gente, si ya van ahogadas con los impuestos para contratar a un trabajador y si le sumas, 412412 medidas para que condicionen mejor al trabajador es justo lo que falta para que no les salga rentable, asi vas a provocar mas desempleo. Hablaremos de mejorar las condiciones laborales si sacamos el país a flote.
PD: En el fondo te entiendo. Es una camapaña común utilizada desde hace tiempo y que actualmente cobra fuerza entre ciertos sectores liberales. Esa campaña del "desprestigia que algo queda", el hacer un enemigo común y separar las cosas en blanco o negro. No deja de ser lo mismo que, por ejemplo, hicieron los estadounidenses hace 50 años llamando comunista a todo el que no pasaba por su aro. Puedes decir que algunos somos quisquillosos, yo prefiero pensar que utilizar tendenciosamente los términos es el primer síntoma de decadencia intelectual.
Ya lo que hizo la URSS ni te cuento, directamente ocupaban países para implementar el comunismo o hacian muros para que la gente no huyera de la servidumbre comunista.
A mi no me la cuelan más, en crisis admitiría recortes si todos los sufriesen de forma justa pero casualmente sigo viendo que quienes siempre acaban jodidos son los de siempre
Sigues demostrandome que estas en el mundo de la piruleta, es simple, - ingresos = + recortes
y cuando vuelven a ir bien las cosas los beneficios de unos aumentan exponencialmente y los de otros suerte si superan la subida del IPC,
la subida de IPC es causa de un exceso de demanda que no la sigue los bienes y servicios generados por empresarios,
así que si se va a la mierda el país me va a importar poco si al menos dejan de vernos la cara de tontos.
acuestate.
PD: Suerte conviertiéndote en un empresario de éxito con ADE+Derecho, a la vista de tus posts reunes grandes cualidades xD
creo que metiendote con mis estudios no te va dar la razon
A mi me da vergüenza digas semejantes barbaridades 
La cantidad de anormales que critican el funcionariado (en general) y por detrás estudian y opositan año tras año como perros en celo deseando ocupar un puesto en la administración y así asegurarse un trabajo.
Cuanto hipócrita madre mía. Del 100% de los llorones de este trhead seguro que el 80% está en paro.
#77 Lo que tendríamos que hacer el resto de trabajadores es luchar por tener unos sueldos y unas vacaciones igual de buenas que las que disfrutan algunos funcionarios.
Esque la mayoría de los trabajos por estatutos debería de ser igual, solo que aquí es donde el desconocimiento del propio trabajador hacia los estatutos o simplemente el miedo al despido, hace que trague con lo que le digan. Haciendo jornadas de trabajo ilegales que posteriormente son trampeadas por el jefe/administrativo, Dias de asuntos propios, pero que no se los coje por miedo o simple desconocimiento de los mismos etc...
El problema de los Españoles es que en vez de luchar por conseguir lo que tiene el otro luchamos por que el otro pase a tener las mismas condiciones que nosotros tenemos y así nos va....
#84 No te equivoques, al funcionario solo se le critíca cuando la economía general esta mal. Como ya hemos comentado varios hace 5 años cuando siendo albañil cobrabas el doble que cualquier funcionario de nivel 18+ no se quejaba ni el tato. Pero claro ahora que el trabajo esta jodido se mira al funcionario con odio... Cuando las cosas van bien y el comparado con un currito normal no gana una mierda. Nadie se acuerda del funcionario.
#85 EXACTO. Recuerdo perfectamente ese debate en el que los funcionarios se les trataba de conformistas.
La cuestión no es reducir o capar el nº de funcionarios sino redistribuirlos y organizarlos según hagan falta.
No tienes más que darte una vuelta por la Ciudad de la Justicia de Valencia (juzgados). Hay audiencias provinciales donde ves al típico funcionario con un palillo en la boca leyendo el 20 minutos y otro jugando al poker en el pc.
Sin embargo cruzas el pasillo, te vas a la Sala de lo Penal, y ves MONTAÑAS de papel y los funcionarios sudando tinta para sacar todo adelante con los 4 gatos que son.
#84 y por sacar algun porcentaje mas, el 95% de los que defienden a los funcionaros, son funcionarios!! XD
yo soy de ese porcentaje que cree que algunos funcionarios podrian ser mas productivos, y otros infinitamente mas, y no he opositado nunca y tengo trabajo, simplemente conozco a muchos funcionarios y la vida que se pegan alguno que otro de ellos xD
#88 xD yo estoy totalmente deacuerdo con el salario por objetivos para los funcionarios.
Y es cierto que algunos son más vagos que la manta de abajo (sobretodo los de mayor edad) pero tb es cierto que en el sector de la construcción se ha tirado mucho de dinero público para hacer obras, para mantener precios de constructoras y q durante muchos años se han estado comprando Nissan Muranos y todo terrenos rollo X5 y Mercedes a costa del ladrillo.
#89 El problema del salario por objetivos esque es algo que en muchos puestos no podrias implantar.
Que le dices a un médico que tiene que atender a 100 pacientes al mes si quiere llegar a objetivos?
Y si da la casualidad que ese mes no le vienen 100 pacientes? O pongamos que llega a ese objetivo el día 15 que hacemos le damos vacaciones hasta el mes siguiente o que vaya a la consulta a tocarse los huevos a dos manos por que no tiene nada que "cumplir", ya que si no el mes siguiente igual no cumple objetivos...
Pon el caso anterior para policias, bomberos, maestros....
Simplemente hay que ser consecuente y si realmente los jefes estubieran a lo que tienen que estar y como bien dijo #87 se mirase donde realmente hace falta gente y donde sobra. Las cosas serian distintas pero lo de los objetivos es muy ambiguo. Y en muchos sitios no se podría implantar de forma efectiva e incluso en otros causaría el realizar un mal trabajo o bien para llegar a objetivos, o bien por que al llegar darias pie a que pasara de currar.
La diferencia es que en la empresa externa como cuanto más se curre más ganaran los directivos van achuchando hacia abajo. Mientras que en la administración si tienes un jefe que pasa el resto tambien pasaran.
Suma a lo anterior lo dicho por #87 y tienes el gran fallo de la administración.
