El Gobierno despenalizará el delito de enaltecimiento del terrorismo

#151

#151Soy_ZdRaVo:

No, lo que se prohiben son los mensajes que enaltecen el terrorismo. No hace falta reinventar la rueda.

Pero claramente si se adoctrinan en casa no tiene sentido. No emitirán ningún mensaje serán terroristas y ya.

#151Soy_ZdRaVo:

¿conoces el delito de injurias? ¿El de calumnias? Ningún derecho es absoluto, ni siquiera el derecho a la vida. Es como de filosofía del derecho primera página de cualquier libro que trate sobre lo que es un derecho.

Si hay un daño objetivo e intencional estoy de acuerdo que sea un delito. El problema es cuando te cagas en Dios o expresas tu enfado de forma visceral y se te condena como si fueras un peligro o algo o simplemente eres retrasado y tienes una opinión de mierda, lo que he dicho que si empiezas a poner excepciones para casos donde no hay intencionalidad manifiesta o un daño objetivo justificas cualquier cosa.

#152Fox-ES:

Pero claramente si se adoctrinan en casa no tiene sentido. No emitirán ningún mensaje serán terroristas y ya.

Es el mensaje lo que adoctrina a una persona... si no pueden escuchar nasheeds ni se permite hablar bien del terrorismo... solucionado. Obviamente hay que combinarlo con muchas cosas, entre otras prohibir la financiación extranjera a las mezquitas y realizar un control sobre quién dirige la oración y qué mensajes transmite.

#152Fox-ES:

El problema es cuando te cagas en Dios o expresas tu enfado de forma visceral y se te condena como si fueras un peligro o algo

Nadie está diciendo que el delito de blasfemia/ofensas religiosas deba existir en este debate. Yo lo que digo es que no debe haber vía libre al enaltecimiento del terrorismo en obras de arte.

Cosa distinta es que en una obra de arte pueda haber personajes que lo hagan por ser ficción. Pero Pablo Hasel o como se escriba no hace eso, lo que hace es decir que ETA y el GRAPO hicieron bien y que debería volver a matarse por motivos políticos lo que genera un riesgo real de que un chalado siga sus consejos.

#153 Mira todos los links que puse sobre los Nasheeds, la poesía proselitista del terrorismo y el "arte" del radicalismo islámico.

#154 Si se demuestra que dicha expresión artística sirve para reclutar a gente en una banda terrorista, obviamente que deberían ser juzgados no por apología del terrorismo, si no por terrorismo a secas. Todo lo demás, me parece un exceso y un avance (más) hacia un mayor control estatal en nombre de la seguridad, algo que por motivos evidentes siempre me repugnará.

De todas formas ambos sabemos que los salafistas tienen mejores medios de captación de potenciales follacabras que las poesías y las canciones...

#155DunedainBF:

Lo hacéis, entre otras cosas, a costa de derechos de las víctimas.

¿Que derecho de las víctimas se eliminan con esto? Repito, en el artículo expone los contextos donde esto no es un delito.

#155 A que te refieres?.

En teoría esto es una buena noticia para la libertad de expresión.

#156Don_Verde:

De todas formas ambos sabemos que los salafistas tienen mejores medios de captación de potenciales follacabras que las poesías y las canciones..

No es lo que parece desprenderse de investigaciones serias de universidades. Los Nasheeds tienen muchísimo poder y viralidad en sitios como Francia, Bélgica etc. Y dentro de poco mutará a un nasheed trap. Tiempo al tiempo

#157 Para nada, no es la primera ni la última vez que defenderé en el foro que, por ejemplo, una apología en un contexto cultural es imposible, por la definición de la palabra apología, básicamente.

Pero vamos, pongo otro ejemplo, yo estoy completamente a favor de los conciertos de Oi! , de que existan grupos de música como Estirpe Imperial o de poder escuchar Cara al Sol en YouTube o el Horst-Wessel-Lied. Otra cosa es cuando eso atraviesa el ámbito cultural y aprovechando esto, se empieza a reclutar a gente para organizaciones terroristas. Entonces hablamos de terrorismo.

#160 Le echaré un ojo al tema en más profundidad, pero no creo que la prohibición sea el paso, sinceramente. Que se acaben difundiendo de forma clandestina no elimina el problema y al ser algo público y "cercano" a posiciones políticas problemáticas, siempre es más fácil para las FFCCSE tener vigilados estos entornos tan cerrados y con tanta cámara de eco. Al menos es mi humilde opinión.

#162 entonces estas en contra de lo sucedido en gh portugal?

#163 en la de las propias victimas?
imaginate que vives en un pueblecito, un grupo terrorista mata a tu mujer y el pueblo se pone a celebrarlo

#162 Y no solo es el tema de reclutar.
Hay muchísimo gilipollas a la que le falta muy poquitos empujones para ponerse a apalear peña por la calle.

Con estas mierdas puedes provocar más mal que bien.
Y con estas mierdas no me refiero a "puta monarquía, muerte a la tauromaquia".
Me refiero a los "si veis a un guardia civil por la calle, partdole la cabeza, que es un nazi de mierda".

Una cosa es, como dices, mostrar tu rechazo. Otra es llamar a la violencia.

#163 Pues hay bastantes ejemplos.

Aquí obviamente se trata concretamente pero sin decirlo del caso de Hasel que han ordenado ya entrar a prisión. Si este señor sale rapeando pidiendo que le peguen cuatro tiros a alguien o festejando que se los pegaran, ¿no tienen derecho las víctimas y su entorno a la dignidad, al honor, a la memoria? Encima de que se los cargan unos terroristas... ¿Se ve cómo aumentando unos derechos, restringes otros? Y el sistema es más complejo aún.

Puedes estar a cualquier lado de la discusión, pero es de torpe lanzarse a aplaudir porque aparentemente te parece un simple aumento de derechos sin ningún perjuicio ni consecuencia.

#171 A mi gusto, en la forma más idílica, tienes razón tu.

En una sociedad saneada, cívica y libre de odio debería poder haber libertad plena de expresión.

Pero ahora mismo, España está en una situación bastante mala.

Entre los populismos de izquierda y derecha, la educación PÉSIMA que se nos ha dado y los nacionalismos periféricos, ese grado de libertad de expresión es peligroso.

#173 A ver si acierto: se quedó en una proposición

#169 Yo no estoy diciendo canciones y poemas Don_Verde.
Estoy diciendo frases del palo "Matad a un puto guardia civil esta noche, id a otro pueblo donde haya guardias civiles y matad a uno, poned de una vez una puta bomba al fiscal", que es lo que soltó Valtonic.

Si tu lo quieres ver igual, pues bueno. Yo desde luego no lo veo así.

#179 Quieres convertirlo en delito solo si tiene determinadas consecuencias.