#570 Irrelevante lo que hayan conseguido.
Aquí no hablamos del psoe o del pp, sino de por qué algunos defienden que un dictador siga en esa localización.
Como es algo que cualquiera con dos dedos de frente entiende que no puede estar allí, da igual quién proceda a sacarlo y sus causas, eso es un tema aparte, el hecho es que no puede estar allí, y que aunque las razones por las que vayan a sacarlo puedan estar mal, el hecho de sacarlo es correcto y llega con décadas de tardanza.
En democracia lo fundamental son las formas. Y las formas del gobierno del PSOE son propias de gobiernos franquistas paradójicamente
#571 Y que hacemos con los constantes homenajes a ETA y a Etarras?
Ah que eso no le molesta a la izquierda, bendita hipocresia.
Progres sobre la exhumación de Franco : tienen que sacarlo, y tienen que ser ahora a un mes de las elecciones, no puede estar ahí, tenemos que destruir su cadáver fue un ASESINO.
Progres sobre la pena de muerte o la cadena perpetua en ASESINOS : pues no tienen que tenerla, cualquier persona merece reinsertarse y bla bla bla.
Vaya panda de hipócritas ignorantes aborregados.
Si no eres capaz ni de escribir una frase con dos dedos de frente, para qué seguir.
#572TrumpWon:En democracia lo fundamental son las formas
No, en democracia lo fundamental es hacer caso a lo que vota el pueblo. Pero sigues esquivando el hecho y haciendo malabares para tratar de justificar con descarrilamientos de debate de manual que si los rojos o que si la abuela fuma y no aceptar que un dictador no puede estar en un lugar así, sea pol pot o franco.
Sí, en democracia lo que fundamental son las formas. Estás completamente equivocado y con esa actitud que te gastas no me voy a molestar a explicarlo, pero puedes empezar por lo que es el estado de derecho, la constitución por qué existen y demás. Piensa sobre ello
#576 sigue esquivando y tratando de mover la portería por favor. Ni los políticos en entrevistas se retuercen tanto evitando respuestas directas.
Pero si no has preguntando nada xD
Si te saltas los procedimientos democráticos en una democracia, ésta deja de serlo. Eso de lo que vota el pueblo es muy peligroso generalizar así porque votas a un partido no una medida, esto es una democracia representativa que no os habéis enterado. Y los representantes no pueden alegar ¨Es que me han votado para saltarme la ley ¨para hacer lo que quieran que es lo que hacen los fascistas
Para muestra miras a cataluña
#572 Lo típico que haría el franquismo o cualquier dictadura: intentar negociar con la familia Franco, que lo avale el Tribunal Supremo, que haya habido mil y una forma de pararlo y se hayan sorteado todos los obstaculos desde la legalidad , dilatar el proceso durante meses y entregar el cadáver a la familia para que sea enterrado en una propiedad privada de la familia.
Eso mismo hizo el franquismo con todos los muertos de la guerra civil. Claro que si.
Ridículo. No es problema de los progres que sueltes semejante tontería sin avergonzarte. Aplícate el cuento y no seas un borrego ignorante, porque es lo único que demuestras con una falsa equivalencia tan frágil.
Pero qué negociar con la familia si está en contra y al gobierno se la suda, cuando es su decisión y su libertad que se está violando. Que Franco no es un dictador, es un cadáver y los que tienen que hablar son la familia. Pero el fascismo os da igual cuando se trata de imponer vuestra ideología.
El tribunal supremo como si lo abala el tribunal franquista, cambian el nombre y estaríais repudiándolo. Legalidad ninguna cuando nni la familia, ni la autoridad competente les abalan.
El franquismo tras la guerra civil también tenía su estado de derecho, pero era un estado de derecho fascista. Te crees que no había normas y procedimientos ? Lo que que pasa que no era democrática.
Por supuesto que la familia Franco está en contra, tiene un mausoleo para el dictador pagado con dinero público en el que miles de franquistas van a venerarle. Tanto la tumba como la Asociación Francisco Franco son dos estandartes de exaltación de la figura del dictador. Pero ese no es el tema. El tema es que dices que el gobierno utiliza estrategias propias de una dictadura, y una dictadura jamás negociaría con la familia de nadie coma ha hecho el gobierno.
Por supuesto que el franquismo tiene sus estructuras legales, pero jamás una dictadura hubiese estado litigando durante meses para ejecutar na de sus propuestas.
Decir que las formas del gobierno son franquistas es absurdo y se acerca a lo cínico. Además de no creertelo ni tu.
#585 El tema son las dos cosas, si lo haces hazlo bien, pero claro entonces no gana votos de cara a las siguientes elecciones que es algo que se os olvida mencionar. Que este gobierno lleva haciendo y deshaciendo a placer estando en funciones gastando dinero público para expandir su propaganda. Como la ministra de justicia presionando al ministro italiano y demás. Todo muy democrático
Pero da igual porque los que lo hacen son de mi ideología. El vivo retrato de la guerra civil es el vuestro, el revanchismo, el totalitarismo de izquierdas. Buscar la confrontación para luego poder señalar a los que no tragan con vuestras formas propias de una dictadura y no de la democracia que decís proteger.
#582 Aquí no voy a hacer ver a nadie el secreto de la verdad con un discurso técnico, y aunque lo hiciera o pudiera hacerlo se le buscarían grietas o matices subjetivos por lo que acabaríamos en nada. Mi única intención es poner el comentario que me ha salido de las pelotas, que es el que he puesto.
Y no digas lo que demuestra como algo absoluto cuando hablas desde tu propia percepción de la realidad.
#547 Así es España. Bueno, una parte de ella. Y muchos que muestran su oposición con cosas como "es que cuesta dinero" o "que arreglen lo que importa de verdad".
Por cierto, he visto que el coste es de:
El Gobierno estima en alrededor de 11.000 euros el coste de los trabajos para exhumar al dictador
Cada español (contando que hay 45 millones) toca a:
0,00024 euros.
Del presupuesto anual del estado del 2019 es el 0,000002%
#586 No no,el tema no son las dos cosas,el tema es que tú has dicho que las formas del gobierno del PSOE son como las franquistas y eso es absurdo, hilarante y falso porque el franquismo jamás hubiese negociado nada con la familia, jamás hubiese admitido ningúna objecion a su imposición, jamás hubiese entregado nada a la familia y jamás hubiese permitido protesta alguna.
Comparar las formas de este proceso con cualquier proceso del franquismo es 1) blanquear las mil y un tropelías del franquismo o 2) ignorar las mil y un tropelías del franquismo.
PD: Se te ve muy mal. Y no deja de reafirmar lo que he dicho anteriormente, está noticiia es perfecta para que caigan las caretas y veamos a los supuestamente demócratas defendiendo la exhibición de la figura de un dictador en un lugar pagado con dinero público.
#590 Pero qué negociación xD Si antes de hablar dijeron en público que iban a coperar sí o sí. Y al final no han acordado anda ni con la autoridad responsable, han tirado de un tribunal politizado porque así para cuando se resuelva judicialmente el cadáver ya andará en otro sitio. Completamente democrático xD
Mira si ignoras las formas del PSOE para ti la perra gorda colega, no sabéis más que rescribir la historia para poder seguir siendo de una ideología que no tiene ya sentido en el mundo actual
#591 Está negociación:
Mismo proceder que el franquismo. Y sino que le pregunten a la familia Lorca.
#592 Intentó xD Entonces tu misma fuente te desmiente
Vamos te pones a decir públicamente que la familia cooperará pase lo que pase que estás seguro de ello y cuando acudes al tribunal supremo para que te apañe el marrón quieres hablar con la familia
Pero tú estás de broma o qué ?
No, si ahora vamos a ir que ir de puntillas con un dictador y pidiendo perdón. España está lleno de tontos útiles, de eso no hay duda.
#594 El dictador está muerto y enterrado
Sí hay que ir con puntillas con las libertades y derechos de una familia porque de eso trata la democracia, de procedimientos libertad e igualdad.
Mi percepción de la realidad es la correcta en este caso.
Tu comentario es objetivamente falaz y, por ende, ridículo teniendo en cuenta que tachas a tu contrario de hipócrita ignorante y aborregado. Entre otros motivos, porque reduces las múltiples perspectivas que pudiera haber a este respecto (y que perfectamente desafiarían tu hombre de paja) a dos opiniones genéricas que atribuyes a los progres como grupo homogéneo que te inventas de forma muy conveniente; porque tergiversas el quid del problema enfocándolo a la condición de asesino de Franco sin referir las peculiaridades de su enterramiento en el Valle; porque fuerzas una falsa equivalencia entre un muerto y un vivo en base a su condición común de asesinos, desarrollando a partir de ahí unas comparaciones delirantes y sin base coherente porque creer en la reinserción exige que el criminal esté vivo; y así. ¿Qué haces con los progres que no quieren destruir el cadáver? ¿Qué haces con los que creen en la cadena perpetua pero no en la pena de muerte por los riesgos inherentes a ésta? ¿Qué haces con los que te dirían que Franco vivió y murió con las manos manchadas de sangre, sin arrepentirse jamás de sus acciones, mientras los criminales vivos todavía tienen la posibilidad de hacerlo y cambiar?
Es que es un puto sinsentido, macho, es de vergüenza ajena. Puedes tener la ideología que quieras, pero lo mínimo es defenderla sin parecer un analfabeto racional. La gilipollez que has soltado es inaceptable, y no porque yo sea de tal o cual opinión política, sino porque es pura falacia de quien no sabe pensar (sí, a pensar también se aprende, díselo a tus pelotas). Ten un poco de decencia como ser humano presumiblemente inteligente, anda.
#595 Pero no esta enterrado como debe.
Es un dictador. No un mártir.
Y su familia y sus compañeros de fechorías todavía controlan y gozan de muchos privilegios en este país.
#597 Sí está enterrado como debe por ello el PSOE no ha hecho nada en 40 años
Está enterrado en un lugar que pudiera ser conflictivo, pero el verdadero conflicto lo ha traido el PSOE así que eso se cae por su propio peso
Si es que no puedes usar una forma técnica porque no la hay. Es pura política no hay nada de malo en cómo o dónde está enterrado. La verdadera motivación son las elecciones generales.
#593 Las conversaciones entre el Gobierno y la familia de Franco se han venido manteniendo en los últimos días
Yo te recomendaría que leyeses más allá del titular. Ayuda a no hacer el ridículo.
Pero vamos, lo típico que haría el franquismo, negociar con la familia por varias vías. Y luego somos los demás los que reescribimos la historia. Si es que te tienes que reír.
#589 lo de que cuesta dinero no va por exhumar un cadaver, es por exhumar e identificar todos los cadaveres que hay ahi, y si, es cuesta muchisimo dinero
