Tiene cojones la cosa... para impagar la deuda nos da igual los contratos y el actual gobierno si tiene que ver con esto pero parece ser que para el tema de defensa no.
#32 Yeah es que es alucinante xD y aquí la gente excusando a un desgobierno que ha engañado a los griegos de una manera ruin y estúpida por puro interés partidista
Luego te das cuenta de que esta es la razón de que salga el PP con mayoría absoluta
#64 Sigue leyendo que igual entiendes lo que lees machote, o no que ya llevas unas cuentas en el hilo
#65
Entonces la cosa queda:
- Si recortamos en defensa malo, que vienen los moros a poner petardos y hay que defender la soberanía nacional. Que igual a Putín se le va la pinza y sabe dios que pasa si estos fumaflores piensan así.
- Si mantiene el gasto tambien malo, que prometió ser parco en gastos y no no los reduce.
- Si los aumenta, malo también por aumentar la deuda del país.
Si al final por X, Y o Z váis a meter mierda por lo que haga. No se ni para que pierdo el tiempo xD
#67
Al final no nos distanciamos de Grecia, ¿eh?
#32 Reflexiona sobre los numeros. Grecia tiene una deuda brutal en relacion a su PIB, pero el resto no andan mucho mejor. Esto ya no es un juego de "recortar para vivir mejor", es un juego de endeudarse y largarle el marron a otro para que pague.
Espagna, por ejemplo, solo debe un 10% mas de su PIB que Alemania (a fecha de 2013), y traducido a neto, Alemania debe muchisimo mas dinero que Espagna. Por que entonces esta jodida Espagna? Bien, esa pregunta es interesante, y la respuesta empieza por lo y termina por bbys.
#70 Lo iba poner justo ahora, que el Ministro de Defensa es de Griegos Independientes, así que están cogidos por los huevos Syriza, eh, pero ha engañado al pueblo griego!
pues yo veo varias soluciones, volver al dracma, negarse a pagar los intereses cuando rebasen cierta cantidad de lo prestado o hacer explotar el sistema declarando la quiebra.
Todo generara una onda pero lo veo inevitable a largo plazo si no es Grecia, sera otro pais y claramente conlleva mucha inseguridad.
Lo que quería decir, es que pese a la época de crecimiento que experimentó Europa, Grecia no tuvo interés alguno en bajar su deuda y prefirió seguir viviendo a todo tren. España por ejemplo, del 2000 al 2007, bajó del 58 al 35%, pero los griegos, pese al crecimiento medio del 4,6% que tuvo en esos 7 años, mantuvo su deuda en pleno boom, al 103%.
Esa deuda se mantuvo, claro está, porque cada año seguían teniendo déficit en vez de tapar los agujeros que tenía la cañería. Por ejemplo, en 2003 crecieron un 6,6% pero perdieron 10.000 millones de € (un 5,6% que es lo que pierde hoy España por ejemplo).
Cuando saltó la crisis, esos agujeros se convirtieron en socabones y adiós muy buenas.
#77 Si, no digo que la actuacion de Grecia fuera acertada. Ahora mismo estan comiendo la mierda que estuvieron cocinando los ultimos 8 agnos. Pero echar la culpa de la situacion actual de Grecia unicamente a Grecia tampoco es acertado. Su deuda en relacion a su PIB se ha incrementado no solo porque hayan despilfarrado, sino tambien por las durisimas condiciones que se les impuso a cambio del rescate, lo que supuso un descenso en su PIB bastante bestia, que inevitablemente hace que a su vez se incremente la relacion de deuda/PIB.
Si el plan de Syriza era a corto plazo, dejando con el culo al aire al medio y largo plazo, el plan de la Troika era mandar a tomar por culo el corto plazo de Grecia para obtener los beneficios a medio plazo, con un futuro muy incierto a largo plazo para Grecia debido a la recesion sufrida. Igual en cincuenta agnos se podria recuperar, pero eso es algo que jamas votara un ciudadano. Nadie vota para estar jodido el resto de su vida con la idea de que sus nietos vivan bien.
En ambas vertientes, Grecia estaba jodida a largo plazo, y la solucion mas viable ahora mismo es un default y salida del euro. Creo recordar que Islandia lo hizo y no les va mal, pero claro, los volumenes de los que hablamos no son comparables, y si Grecia declara el default, paises como Alemania empezaran a tener dificultades para pagar su propia deuda. Y si por ejemplo Espagna dejara de pagar, la crisis brutal se la comerian Alemania y Francia. Por esto mismo no le interesa a Alemania ni que se declare un default ni que Grecia se salga del euro, y va a tratar de hacer lo posible para sacarle el dinero a Grecia al coste politico que sea. Nadie se plantea ahora mismo hacer lo que se hizo por Alemania al condonarles la deuda de la WW II, porque en este momento, nadie puede permitirselo sin sufrir consecuencias serias.
#76 pues lo de invadir parece que les funciona a algunos paises, riete de la salida del euro, pero es algo que puede ocurrir.
#81 Me referia a los politicos, pero es que el ciudadanos medio han sido participes directos como el jardinero junto a otros 45 a cargo de una maceta en un hospital, el maquinista jubilado a los 50 años, etc...
Pero por supuesto que tiene que haber gente inocente de todo y libre de pecado.
#83 Venía a postear justamente eso, qué manera de desacreditar una opinión desde el segundo 00:01.
#88 al ritmo que va perdiendo pelo, al coletas le llamaremos el entradacas de aqui a 1 o 2 años vista.
