#89 en el caso de telefonica no hubiera nacido, ninguna teleco de las grandes ni siquiera at&t se libra de haber estado fuertemente subvencionada por el estado.
Menudo fail del "Podemos" griego.
Menos mal que aquí no vamos a cometer el mismo error y en las 3º elecciones mayoría absoluta para el PP.
#63 el ejemplo de las cajas no es ideal, porque el principal beneficiario de las mismas fueron las inmobiliarias que veían facilitado el acceso al crédito de los compradores y cuando a las mismas les falta dinero lo pedían prestado a otras entidades bancarias, ya fuese dentro o fuera de españ, de ahí la importancia de rescatar a las cajas.
Y el ejemplo de telefónica es bueno, es indiscutible que cuando cambias servicio público por beneficio, tienes que recortar porque al gasto productivo le tienes que añadir otro, más grande, el reparto de beneficio a los accionistas.
#94 Aquí nadie está poniendo en duda el rescate a las cajas. Pero sí digo que si quebraron las cajas y no los bancos no fue debido a que efectuaran operaciones diferentes (en la práctica hacían lo mismo) sino a la toma de riesgos derivada de la estructura de capital de cada una de ellas. O la falta de, en el caso de las cajas, claro.
También hay que valorar que cuando cambias servicio público por servicio privado ganas en eficiencia. Que no digo que la privatización de Telefónica se hiciera en el momento y al precio correcto (no he estudiado el caso para poder hacer tal afirmación), ojo.
#92 No sabía que Goldman Sachs tuviera a Draghi como único trabajador.
#91 Y estamos completamente de acuerdo en que la intervención estatal es necesaria muchas veces, sobre todo cuando se trata de crear grandes entes imprescindibles para el buen funcionamiento del país. Pero eso no significa que esas empresas deban ser públicas de por vida.
Pero bueno, en España ya no me sorprende nada. Sobre todo cuando la gente habla de "crisis bancaria" cuando lo que rebentó en nuestro país fueron las cajas y no los bancos...
#95Prava:Pero eso no significa que esas empresas deban ser públicas de por vida.
Normalmente si un país gasta los recursos de todos sus ciudadanos para crear una empresa, regalar o vender esa empresa a manos privadas es poco más que estúpido. Si la empresa no da dinero, ¿para qué la quieren las manos privadas? Si la empresa da dinero, ¿por qué el estado debe venderla si pertenece a los ciudadanos?
Lo de "no fueron bancos, fueron cajas" es tan aburrido... Bankia desmonta todo el argumento. Si Bankia no es un banco, ¿por qué cotiza en bolsa? (puede que me equivoque, pero creo que las cajas no pueden/podían entrar en bolsa) ¿Antes no era un banco, y cuando se le metió dinero público, se convirtió en banco?
Eso sin tener en cuenta... si se hubieran dejado caer las cajas, ¿a los bancos les habría dado igual? ¿O habrían perdido millones en préstamos? Pregunto porque no soy economista.
Y aún y con todo, ¿qué más da? ¿Quién se ha quedado el dinero que se inyectó en las cajas? El pueblo no, desde luego.
#95 aqui los bancos no quebraron xq se rescato a nivel europeo el sistema financiero inyectando liquidez, no nos pongamos en plan taliban, q no todo es blanco o negro xD
En el caso de estados unidos quebraron las dos principales financieras estatales Fannie Mae and Freddie Mac luego le siguieron 2 bancos y la mayor aseguradora del mundo, luego se rescato el sistema para no dejarlo caer, por eso mismo no fueron detras el resto de entidades. Sin el rescate europeo ni el rescate estatal americano el sistema bancario mundial hubiera colapsado sobre si mismo xD
Por supuesto que aqui se rescato (agrupo los activos toxicos de las cajas) y se vendieron el resto despues del rescate al sistema.
#96Leoshito:Si la empresa no da dinero, ¿para qué la quieren las manos privadas? Si la empresa da dinero, ¿por qué el estado debe venderla si pertenece a los ciudadanos?
Bien, pensando como ellos, así me gusta.
#99 Porque Rajoy no es de esos que primero dice una cosa y luego dice otra. Lleva prometiendo lo mismo desde 2011, y lo seguirá prometiendo en 2021.
#7 Tu fallo está en que quienes recibieron y gestionaron toda la enorme deuda que tiene hoy grecia fueron el PP-PSOE griegos. Syriza puede hacerlo mejor, puede hacerlo peor, puede hacerlo nefastamente, pero la situación la han provocado los anteriores, los que han pedido dinero por encima de lo que podían devolver, eran los anteriores.
Es increible como parece que en Grecia todo era felicidad y abundancia hasta que llegó al gobierno Syriza y el día 1 de su gobierno todo era caos, deudas que no podíamos pagar, y dinero que no teníamos.
#29 pues algo así como aquí en el 2006 y la gente aplaudiendo cuando se decía que construimos 1 millón de viviendas al año....
Es grasioso que siempre salga el tema de las cajas y siempre se olvide que en toda Europa se rescataron bancos privados a mansalva , empezando por Irlanda donde la burrada de dinero público que se inyecto en bancos provocó una crisis que aún dura. Otra cosa es creer que las cajas fueran públicas , que demuestra la ignorancia o malicia del que lo dice.
En el tema , el rescate a Grecia es un rescate a los acreedores de Grecia ¿Alguien ha hablado ya del BundesBank?
#64 Si... el CEO de Berkshire tiene una visión hipercortoplacista si... aunque si no sabías quién es Soros esto ya...
#105 siempre me he preguntado por qué rescatar a los bancos. Pongamos por ejemplo que vas a rescatar el.banco de Narnia inyectándole 1000 millones... ¿Por qué no en su lugar pagar las hipotecas de los ciudadanos hasta un valor de 1000 millones en vez de dar el dinero gratis? Por poner un ejemplo. Rescata al ciudadano, no al banco, joder.
#107 Porque no te interesa que subsista, si no que los que prestaron dinero cobren. Las cajas estaban endeudadas con banca Alemana y Francesa.
#108 La verdad que eso de prestar dinero a particulares con condiciones negociadas y cobrar sí o sí avalado por el estado es un chollo.
#109 Libre mercado y tal, pero siempre es mejor echar mierda contra la herramienta público que alimentó al sector privado durante años.
Porque los desmanes de las cajas iempre fueron enfocados para financiar al amiguete liberal de turno.
#108 pero si los prestamistas cobran porque se les permite mantener endeudada a la gente y cobrarles? Cobras las deudas dos veces...
