Guerra entre Rusia y Georgia

#451 Rusia no admite que es una guerra porque ni le hace falta ni le conviene ante la opinion publica, ni la de su pais ni la internacional. Pero tanto nosotros, como ellos sabemos que es una guerra,

definicion de mentira

a no ser que en las ultimas horas tropas rusas hayan penetrado ya en georgia,

Hombre ¿te parece poca 'penetracion' invadir su espacio aereo y naval y bombardear?

#453 eso ya lo hemos discutido, te acuerdas? en la paguina anterior, dije que daba igual los intereses que impulsaran a rusia a entrar en osetia mientras parara los crimenes que alli se cometian. Que se esconden en la accion de paz para destrozar a un futuro miembro de la OTAN?, si, que dice mentiras? si. Pero por el amor de dios, dejalo ya, nadie te esta debatiendo esto y tu sigues con lo mismo.

Eso no es una penetracion, son acciones para debilitar al enemigo, joder ya te he puesto mi opinion al respecto antes, o olvidas muy rapido o lees solo lo que te interesa.

Una penetracion en el frente, a parte de las conotaciones eroticas que pueda tener la frase, se hace con fuerzas de choque de tierra, que es obviamente a lo que me referia.

Vamos, que ni que las mismas spetznatz destruyeran un diposito de tanques georgiano me pareceria una accion que pudiera ser considerarse pasarse de la raya o una invasion de georgia( que por si no te queda claro, considero que osetia, pese a legalmente ser georgia, no es georgia)

#456 eres tu el que no lees o no entiendes, que tiene que hacer rusia, dejar que los efectivos georgianos llegen al frente frescos y con alegria? Crees que los rusos van a dejar que mas rusos mueran por esto? No, toman medidas, y estas medidas implican destruir al enemigo, estee este en osetia o georgia. Pero comparar esto, con entrar con tanques en las ciudades georgianas y derrocar el gobierno es exagerado.

No, a parte de la toma terrestre ( que es la unica forma de conquistar un pais, por tierra) tambien veria condenable el bombardeo indiscriminado y reiterado de objetivos marcadamente no militares. Ambas cosas, si te fijas, se escapan de una operacion militar para asegurar osetia y mantener el numero de bajas rusas lo mas reducido posible, que es a lo unico que rusia deberia limitarse en este conflicto.

#454

Ahm, muy listo eres, gracias... No habia caido yo en eso... Cuando los EEUU entrenaban a los Irakíes era también porque iban a entrar en la OTAN. No tenía nada que ver con una guerra con Rusia. Ignorante de mí.

CAFE-OLE, te importaría que otro país del Este hace maniobras con los EEUU? esque me tiene muy intrigado, seguro que no tiene nada que ver con un oleoducto pequeñito que hay por ahí purulando verdad que no?

Aquí el que no ve es porque no quiere ver y esta claro que si los EEUU invanden un país por petroleo, eso está bien hombre... pero cuando Rusia mira por sus intereses, hay que ver que hijos de puta que son... No?

#460, es verdad... perdoname... seguro que los EEUU en Irak no han bombardeado ciudades hasta reventarlas para poder entrar en ellas sin bajas... Esque tío como ya he dicho antes, soy un ignorante en ese sentido...

Oye tengo otra dudilla, si tanto se preocupan de la gente de Georgia, que pasa con Israel con Palestina? Esque creo que por alli llueven tambien unas cuantas bombas gratis semanalmente pero no se pronuncian mucho al respecto y hacen uso de algo llamado veto para no meterse por alli con la OTAN.

Me lo explicas?

¿Estaremos ante el principio de toda la verdad?

http://www.youtube.com/watch?v=vxD4xcELlGw&feature=related

Hahah los Kassam llueven del otro lado, aaaaah que era ironico! Quieres hacer cuentas de bajas? O me vas a decir que los pobres israelitas, condenados por toda la ONU menos cierto pais, lo estan haciendo muy bien?

Con respecto a este conflicto, creo que no ha sido Rusia quien lo ha empezado, eso si, va a ser quien lo termine... Y creo que lo que le ha movido a Georgia a hacer esa estupidez es otro gran pais de por ahi... que sabes de sobra quien es y luego les han vendido, cosa que me alegra no sabes cuanto... y tambien como he dicho antes, creo que tiene que ver con cierto oleoducto para variar... pero seguro que no, seguro que me equivoco y hay algun arma quimica que estan usando los rusos, o alguna de destruccion masiva. Que sigo sin saber de que cojones se quejan cuando las 2 unicas bombas nucleares caidas en la tierra las soltaron ellos pero bueno... PEACE & LOVE.

Chechenia no pinta nada pero NADA ahí. Fue un conflicto interno ruso que Rusia soplucionó de la forma más bestia posoble. Ahora

¿es hipócrita Rusia porque quiere reconocer el genocidio osetio y el suyo no?

Claro que lo es hombre, aquí nadie lo niega, ni defiende la política rusa pero de ahŽñi a llamarlo pseudo-dictadura...

¿Ha hecho mal Rusia porque ha reconocido ese genocidio?

No, verás... un asesino también puede llamara asesino a otro, nadie le quita ese derecho.

Por cierto, hablando de derechos... Supongo que habrás oído sobre la Declaración de Derechos del Hombre y Ciudadno no? Pues Georgia hoy en díua se lo ha pasado por el forro, haciendo todo lo que le dio la gana en Osetia del Sur.

#453 o sea te parece definición de mentira eso y el hecho de paises que existen de facto te parece algo normal y corriente... en fin, lo que hay que leer...

Ahora: razones por las que creo que lo que está haciendo Rusia está bien

• Georgia ha bombardeado Tsjinvali de noche a la mañana aplicando la fuerza militar para la anexión de este terriotrio. En sus comunicados anteriores había negado cualquier intervención militar en este conflicto (oh, mira en el mundo hay más hipócritas que Rusia, supongo que te ha pillado por sorpresa y todo...)

• Geogia ha cometido un GENOCIDIO en toda la regla contra Osetia del Sur, si no lo quieres ver, la mejor forma es cerrándo los ojos y diciendo que Rusia es mala.

• Las acciones que está llevando a cabo Rusia en el Mar Negro tienen un aismple fin. No dejar pasar más armas a Georgia porque habrás visto que eran muchos los países que le querían ayudar...

• Rusia sólo ha bombardeado bases militares de GEORGIA ¿PARA QUÉ COÑO VA A QUERER RUSIA BOMBARDEAR NÚCLEOS CIVILES? Como si fuesen una amenaza para ella o algo...

• Y lo que se respete la unidad territorial de Georgia me parece lo más pero lo más hipócrita que podría salir de la boca de EEUU y de Eurpa por igual... qué rapido se les olvida Yugoslavia... claro, entonces eran etnias diferentes y tenían derecho de separarse... OH, no, si quí está pasando lo mismo!!!!

EDIT: #466 lol? no pensaba que te creerías hasta loa faroles de McCain... pero como te crees todo lo que dice EEUU...

"Georgia no tiene nada que perder y mucho que ganar..."

Sí, es probable que saakshivili haya pensado lo mismo al enviar a su ejército a luchar... Qué son? vidas humanas?? baaaaaahh

Rusia rechaza el alto el fuego proclamado por Georgia mientras prosiguen los bombardeos sobre Tiblisi

Menos de un día después de la declaración del estado de guerra en Georgia, el Gobierno de Tiblisi ha ofrecido un alto el fuego inmediato e incondicional de sus fuerzas militares, que han comenzado a retirarse de la zona de conflicto en Osetia del Sur. No obstante, Rusia mantiene que las tropas georgianas siguen entablando combates contra los separatistas y las fuerzas de paz, lo que ha llevado a Rusia a incrementar la intensidad de sus bombardeos en suelo georgiano.

Mientras, el deterioro de las relaciones entre la comunidad internacional y Moscú es cada vez más evidente y la sombra de una resolución condenatoria, a petición estadounidense, contra Rusia por su actuación en el conflicto planea sobre el Consejo de Seguridad de Naciones Unidas.

Ninguna de las tres partes enfrentadas ha ofrecido por el momento nuevas estimaciones sobre el número de víctimas o desplazados. Las organizaciones humanitarias apuntan a que la cifra podría situarse entre 10.000 y 20.000 refugiados, pero el acceso a la zona es difícil y la presencia internacional en la región, todavía escasa.

La también región separatista de Abjazia está viendo como se incrementa la actividad en su frontera con Georgia, en la garganta de Kodori. En este sentido, Georgia ha denunciado que tropas y tanques rusos se han movilizado para fortalecer las posiciones de los separatistas abjazios en la zona. No obstante, hoy no se ha tenido constancia de enfrentamientos armados en este lugar.

PROSIGUEN LOS BOMBARDEOS TRAS EL ALTO EL FUEGO UNILATERAL

Rusia insiste que su único objetivo en el conflicto es forzar a Georgia para que ponga punto y final a la agresión perpetrada contra los civiles residentes en Osetia del Sur y, más concretamente, en la capital, Tsjinvali. Sin embargo, el Gobierno georgiano y testigos presenciales aseguran que aviones de combate rusos han bombardeado hoy posiciones cada vez más cercanas a Tiblisi, concretamente una base aérea militar y el aeropuerto internacional, situado a las afueras de la capital.

La cuestión es que estas acciones militares estarían sucediendo horas después de que Georgia haya proclamado un alto el fuego unilateral, que entró en vigor a las 03.00 h. de la madrugada de hoy, y por el que se compromete no sólo a la retirada total de sus fuerzas, sino también a dar el primer paso para negociar un eventual acuerdo de paz. La nota fue transmitida por escrito a la misión diplomática rusa en Tiblisi. En virtud de esta declaración, Tiblisi ordenó a sus tropas abandonar inmediatamente las zonas de conflicto.

Sin embargo, Rusia niega que tal retirada esté teniendo lugar de forma pacífica. El ministro ruso de Exteriores, Sergei Lavrov, subrayó a este respecto la "absoluta necesidad de una retirada completa de todos los grupos armados georgianos de la zona de conflicto para regresar a la situación anterior" al conflicto, según un comunicado remitido por el Ministerio ruso de Exteriores. En respuesta, el presidente georgiano, Mijail Saakashvili indicó que "nuestro interés es cesar los enfrentamientos, y si es verdad que han tenido lugar, solicito que se verifiquen".

Noticia completa (SE RECOMIENDA LEER)

#470 No... estas manipulado por los medios occidentales.
#469 toma geroma pastillas de goma. Prueba de que a Rusia se la suda bastante el conflicto y lo que quiere es derrocar a Saakashvili y anexionarse Georgia. No pedia pruebas alguno por ahi arriba?

#470 ----> #347 está sacado de la wikipedia, excepto los comentario de al lado que son míos y tal

Bueno no hablemos de una conspiración judeomasónicacomunsta organizada por Rusia para invadir la pobre e indefensa Georgia que sólo pretendía hacer un genocidio...

EDIT: Es lo único que vas a decir en el resto del post... lo digo porque así te lo ahorras y no ocupas espacio en este thread... YLO REPITO, el hecho de que aŽñun no te hayas enterado (que ya es la hora) solo habla de tu propia ignorancia y de lo ciego que estás o más bien ves solo lo que quieres.

Sí, esa misma declaración que Rusia se pasó por el forro en Chechenia. Pero sabes ¿cuál es la diferencia? Que yo sí lo acepto mientras que para ti parece que lo que ha hecho georgia nunca haya existido... y depués quieres no te vea como claro ejemplo de la manipulación de los medios... en fin...

el xapu este es como una pesadilla parlante

#471 Rusia mantiene que las tropas georgianas siguen entablando combates contra los separatistas y las fuerzas de paz

Que es ya la segunda o tercera vez que Georgia dice de un alto el fuego y ella misma se lo pasa por el forro? No hagas de abogado de causas perdidas. En un conflicto lo único que tienes que buscar son soluciones no culpables.

#474 Pero qué estás diciendo??????????? que anda como Abjasia hace 15 años... y eso lo justifica todo no???????? Ah claro, si los abjases se han portado mal con Georgia entonces Osetia debe sufrir!!! Así conseguimos justicia y vigvmos en un mundo ideal regido por las leyes internacionales...

P.D. Como he dicho no he visto ningún comentario tuyo donde defiendas a Osetia... pero no nosotros somos malos malotehs espías de la Rusia imperial, que ha hecho una conspiración juedomasónica para apoderarse de Abjasia y anexionarse a Goergia (Por cierto al leer esto último en un estado que no fuese de cabreo me habría caído de la silla de risa)...

#478 Pues de la misma manera que Georgia habla de que Osetia es su territorio (y OJO, por eso la bombardea)

Supongo que no estás muy enterado de cómo pasaron las elecciones en georgia y de las denuncias de la comunidad internacional y esas cosas que tanto te gusta decir cuando te conviene....