#88 Y el interes en la creación de esas máquinas vino con el ahorro e inversión de capital con el objetivo de aumentar la producción y ganar más dinero.
#88 pues vaya juraría que hay paises que se van a la puta en calidad de vida (venezuela por ejemolo) y otros que prosperan (por ejemplo irlanda), y la tecnología es la misma solamente cambian casualmente las medidas económicas. Así que no, mas bien los adelantos científicos y su aplicación en tecnologia para mejorar el nivel de vida viene de la inversión de recursos que se consiguen gracias a sistemas económicos acertados.
#92 Por supuesto, y además una sociedad democrática ejemplar con un gobierno republicano envidiable XD
Hay muchos en este foro que viven en una cueva xD
El problema no es el sistema de hecho da igual el que haya. En el primer y tercer mundo hay gente que muere de obesidad y otra de hambre. Hasta que el ser humano no adopte el concepto humanidad el sistema que haya da lo mismo.
Países capitalistas necesita al tercer mundo para seguir creciendo y que el tercer mundo no crezca.
Países del tercer mundo sus dirigentes se enriquecen e impiden al pueblo con su corrupción de que tenga mejor calidad de vida.
El problema no es el sistema ni como se llame... el problema es la raza humana que no ha adoptado todavía al concepto humanidad y discuten y se matan por temas tan tontos como la religión.
#96 el tercer mundo lo que necesita es estabilidad, unas fronteras bien definidas y una sociedad con educación y abandono de viejas costumbres tribales, con eso y con tiempo podrán avanzar, como ya está ocurriendo con algunos países de África.
Una sociedad que aún tenga el misticismo como base no puede avanzar.
#76 Todo lo bueno no, la prosperidad sí, que es lo único bueno que tiene China.
El capitalismo acabará tal y como dijo Schumpeter, pero en el futuro, cuando solo se le pueda ver con perspectiva y no exista ya el punto de vista míope con el que la gente lo evalúa a día de hoy, será recordado como el mayor ecualizador y generador de riqueza de la historia hasta este momento.
#90 Capitalismo de Estado. La clase dominante sigue controlando los medios de producción aunque sea mediante el Estado. Lo que no es es nada liberal.
Casi todo es propaganda procapitalismo y demonización de otros sistemas posibles.
Comunismo es mejor. Hay que destruir el Estado y convivir en una colectividad que fundamente su prestigio social y de ciertos beneficios sobretodo a quienes hagan un esfuerzo en hacer avanzar la ciencia para beneficio de toda la sociedad.
Te podría comprar que lo que aun no se ha descubierto es una transición que termine triunfando pero si el capitalismo tardo 2000 años podemos darle al comunismo algo de margen creo.
#99 tu mismo lo dices, no es nada liberal, por lo tanto no es capitalista xD, es como si te digo comunismo con el control burgués de los medios de producción, no tiene sentido xD.
2000 años de margen el capitalismo? Que yo sepa el control de precios y del comercio se terminó en el renacimiento, al igual que empezó la idea de que todos somos iguales.
#100 Liberalismo ≠ Capitalismo.
No sé de dónde habéis sacado algunos que si hay intervención del Estado no hay capitalismo, cuando el Estado siempre ha sido importantísimo en el capitalismo.
Tanto USA como Arabia Saudí, la URSS, la Alemania nazi, la Venecia del siglo XV o Bangladesh son/fueron países capitalistas. Todos tienen/tenían una economía de mercado.
#100 El capitalismo es muy anterior al liberalismo y en sus inicios para volverse el sistema predominante de hecho era mercantilista. Pero oye, no hay propaganda solo una manipulación histórica brutal.
El capitalismo es el sistema socioeconómico fundamentado en la propiedad privada de los medios de producción, la primera vez que esto ocurre y hay registro es en Fenicia cuyo sistema se basaba en la propiedad de las fábricas de tinte púrpura imperial y en la compra-venta de bienes adquiridos con el plusvalor de la venta de la misma.
#102 que sí, que sí, que Corea del Norte es capitalista, como su homónima sureña.
La de tonterías que has dicho en el hilo, virgen santa.
Haz como todos los ilusos, que en la vida hay muchos como tú y solo se curan intentando cumplir sus sueños: móntate una comuna gitpy y luego nos cuentas.
Es bastante sencillo.
Parece que el capitalismo económico es exclusivo de los países occidentales y ricos la mayoría del globo no viven en un sistema capitalista.
El problema ya no es solo el sistema sino el progreso. Partimos de una base de continuo progreso en todos los ámbitos que cada día se esta viendo más frenda. La acumulación de riqueza cada día más brutal provocada por el capitalismo esta acabando con ese continuo del progreso y nos está llevando al retroceso. Veremos como acaba.
Cuando estemos en el Yermo luchando por nuestra vida con un tenedor oxidado contra hordas de mutantes agradeceremos al capitalismo su enorme poder igualador.
#103 ¿Y qué es si no? XD
Su homónima sureña es más liberal (que para nada un paraíso liberal, es un Estado corporativista donde hay un puñado de compañía que son propietarios hasta de las viviendas de sus empleados) y le cayeron los buenos billetes de USA y condiciones para devolver el dinero que les obligaron a tomar medidas efectivas para ser un país decente.
Si no va a dar un argumento no contestes.
Se puede discutir si la propiedad del Estado es privada o colectiva para mi no hay duda que por lo general es privada por las propias características del Estado que dispone de las propiedades para la clase dominante si para ti algo colectivo es que lo maneje por ti un burócrata un mesías con estudios en Suiza igual el que no entiende eres tú.
Está mandando literalmente el mundo a la mierda y todavía hay que dar las gracias.
Donde más gente ha salido de la pobreza en tiempo record en la historía de la humanidad es donde han gobernado socialistas, ahh los datos como deconstruyen las mentes.
#107 Y donde se han levantado los mejores muros para que la gente no huya del paraiso socialista tambien jaja
Veo que las comunas tribales son el sueño de algunos cracks de por aquí y me voy por donde he venido, demasiado pronto para MV.
#108 El mito del muro de Berlín ataca de nuevo...
Cuando sepáis que es un mito fundacional para justificar la anexión de la RDA y que el 71% de los habitantes de la RDA al momento de la caída del muro no querían esa reunificación igual os da un mareo o algo. Sin contar lo bien que sentó en Alemania del Este el capitalismo. Ahí no hubo Plan Marshall hubo explotación y expolio imperialista pero hay que limpiarse las manos.
#96 "Países capitalistas necesita al tercer mundo para seguir creciendo y que el tercer mundo no crezca."
¿Y cómo es que han salido de la pobreza miles de millones de personas en los últimos 100 años gracias al capitalismo?
#111 Estoy seguro que les preguntas a los de Corea del Norte y un % muy alto dirá que no quiere capitalismo. Pero oye es Corea del Sur quién recibe a miles de refugiados todos los años y los muros siempre los construyen los mismos.
#111 jajajaja, vale, y entonces por que razon hicieron el muro? Por que estaban aburridos?
Si la gente estaba OK en el paraiso socialista de Stalin, no entiendo para que hacer muros.
#113 El muro lo levantaron de mutuo acuerdo ambas partes en el 61 y se reforzaron las aduanas para evitar que el tráfico de productos con un mercado no regulado descuadrase la economía de la RDA.
#112 Comparación de mierda. No rechazaban el capitalismo en si mismo, rechazaban a la URSS y a la Alemania occidental, por encima del sistema socioeconómico quería ser una país libre y que se aplicase mayor democracia directa y no se les dejó.
Sí, USA y España por ejemplo. Los mismos.
Aclarados si queréis que los países pobres regulen su emigración o no porque alguno de los que aquí rajáis del estos "muros" luego os parece muy mal que vengan en pateras.
El muro lo levantaron de mutuo acuerdo ambas partes en el 61 y se reforzaron las aduanas para evitar que el tráfico de productos con un mercado no regulado descuadrase la economía de la RDA.
Pues segun google:
En los años comprendidos entre 1949 y 1961, unos 2,5 millones de alemanes orientales huyeron de Alemania Oriental a Alemania Occidental, entre ellos un número cada vez mayor de trabajadores cualificados, profesionales e intelectuales. Su pérdida amenazaba con destruir la viabilidad económica del Estado de Alemania Oriental. Como respuesta, Alemania Oriental construyó una barrera para cerrar el acceso de los alemanes orientales a Berlín Occidental y, por tanto, a Alemania Occidental.
#115 Déjale en su lucha contra la realidad, al chaval le hace ilusión pensar sus cosas.
Si esque la sociedad evita ser comunista para autosabotearse del mayor progeso que jamás haya existido, progreso sin límites! Pero sólo él se da cuenta de la realidad y lucha por ello en foros de internet como el zorro-es enmascarado.
#114 Cualquiera que te oiga parece que estuviste ahí escuchando de primera mano lo que pensaban los alemanes del este. Como no es así (y yo tampoco) es mejor hablar de datos y no de "opiniones". Tú dirás que rechazaban a la Alemania Occidental, pero se documentaron millones de huidas previas a la construcción del muro y miles posteriores al mismo.
Y bueno, que digas que el muro lo "levantaron de mutuo acuerdo" la RDA y la RFA es simplemente no tener ningún respeto a los hechos documentados. El Muro lo levantó la RDA y la RFA no puso ni medio ladrillo en el mismo.
#107 ¿Tienes datos para sostener dicha afirmación? Supongo que hablarás de China y Vietnam que ha sacado a millones de personas de la pobreza justo cuando han dejado el sistema económico comunista y han pasado al capitalismo de estado, que al final y al cabo es capitalismo.
#112 miles de millones en un planeta con siete mil millones está desproporcionado. A ver no te equivoques, yo defiendo el capitalismo pero no es un sistema perfecto.
#115 Y eso siguió pasando después.
¿Eres consciente de que las fronteras entre las dos Alemanias eran un coladero que por dimensiones y geografía es inabarcable?
#118 Sé que suena exagerado pero los datos son así. En 1910 habían 450 millones de personas que NO vivían en pobreza extrema, en 2015 habían más de 6000 millones de personas que NO vivían en pobreza extrema. Te paso fuente -> https://ourworldindata.org/extreme-poverty
Y no digo que el capitalismo sea perfecto, pero es lo mejor que tenemos.