Hackers ponen en duda el calentamiento global

Headhunt

Creo que habría que diferenciar y definir diferentes terminos:

-Calentamiento global: esta totalmente demostrada la elevación de unos grados en la temperatura global, que puede ser natural, o por el hombre.

-Cambio climático: es la hipotesis (repito: hipotesis) de que un calentamiendo global de unos pequeños grados podría desencadenar un cambio climático a escala global, modificando los ecosistemas de todo el planeta.

Según mi criterio cientifico (no opinión) creo que un cambio en la temperatura puede acarrear cambios leves a gran escala (no creo que toda Europa se convierta en un glaciar) pero cambios bruscos a pequeñá escala (como la distribución de lluvias en ciertas regiones).

Es indudable de que ahora hay intereses económicos y políticos en potenciar el alarmismo con el cambio climático, en este mundo, la politica y el dinero no se mueven si no obtienen poder y control, o beneficios. En este caso lo de las emisiones de CO2, que es lo más inofensivo, lo están controlando ¿para que? Para cortar las alas a los países en vías de desarrollo, y que los países que el G20 sigan siendo los mismos países. Es la unica LOGICA que le veo.

B

#61

-Esta demostrado por la misma gente que manipula la información, este año particularmente ha hecho bastante fresquito... se supone que este año iba a acuciarnos la sequia (previsiones de este nuestro gobierno) y fichate que no ha habido año con mas litros por metro cuadrado que este...

-Cambio climático: es lo que se inventaron cuando empezaron a darse cuenta que la realidad no iba a permitir mantener la sarta de estupideces que se habian empeñado en vender. Ojo, que existe, pero la razon no es el ser humano, es una era glaciar.

Ni cristo tiene la capacidad de configurar un modelo fisico de como es el clima y cuales son sus evoluciones (es un sistema caotico, tiene demasiadas variables) lo que si te puedo decir es que segun muestras del hielo de los polos se esclarece que la cantidad de CO2 no tiene realcion con la temperatuara media del planeta ya que en epocas con mayor concentracion de dicho gas la temperatura media era mucho menor... debido a que? A algo que se nos viene encima... una glaciación... y es lo que nadie se atreve a vender, porque si se sucede lo suficientemente rapido el coste economico y energetico para luchar contra ella va a ser bestial.

T

En resumen? Cuando nos morirmos? Lo digo por ir haciendo unas cosillas....

SiKaRiO

Hasta en el congreso en EEUU se descojonan de la estafa del calentamiento global, expertos dicen que nos estamos enfriando, a ver cómo va la cosa...
http://www.youtube.com/watch?v=q20cnn8vOfg

granaino127

¿Esto tiene algo de seriedad? ¿ o es otra típica conspiración para llamar la atención y ganar pasta?

RoninPiros

Me encanta lo que la gente habla sin tener ni idea, yo personalmente no se si sera una gran mentira o no pero desde luego el 90% de los listillos que ahora dicen que esto es falso tampoco tienen ni puta idea y hablan por seguir la corriente...

Lamadrid

#64

Que más da lo que haga el congreso , como si se matan entre ellos.Son políticos no científicos , existe un consenso casi global acerca del calentamiento global en la comunidad científica , pero un político no hará una mierda por que un científico no tiene la misma pasta que un lobby del petróleo del carbón o demás , y esos tíos necesitan donaciones para mantenerse en la carrera por el puesto.

A ver si te crees que en EEUU pagan varias decenas de veces más dinero por los mismos medicamentos que nosotros , o gastan más dinero que nadie en el sistema de sanidad para tener peores resultados y 50 millones de personas sin acceso a la sanidad , por amor al arte.

SiKaRiO

No existe ningun consenso global de cientificos por el calentamiento global.. a sí el IPCC que los jefes se piran porque dicen que son unos corruptos (puedes googlear y encontrar muchos cientificos que se fueron del IPCC), lo que si hay son mas de 30.000 cientificos del mundo en contra del calentamiento global o en gran parte de como nos lo han contado, se ha convertido en una religión ni los propios cientificos pueden no estar de acuerdo porque les llamaran locos.

ninjachu

Tampoco hay que tener muchos estudios para darse cuenta del cambio climatico y de como este afecta a cosechas y sobretodo la contaminación al incremento de enfermedades respiratorias.
Ahora si además tienes estudios sabrías que el cambio climatico es parte del ciclo de la tierra, solo que nosotros lo estamos acelerando...

edit: y sino que se lo pregunten al primo rajoy ^^

B

#69 Realmente aquí se está discutiendo una controversia científica sobre el calentamiento global, no sobre el cambio climático. Esta controversia es la siguiente:

"El aumento de CO2 es el responsable del calentamiento global" VS "El calentamiento global resulta en un aumento de CO2"

Durante muchísimo tiempo se ha defendido la primera premisa y ya se estaban tomando medidas en relación a este "hallazgo científico". Recientemente se ha demostrado la veracidad de la segunda premisa y se está empezando a destapar la conspiración que hay tras la primera.

Ya veremos en que acaba todo esto pero alguno seguro que va a tener que agachar la cabeza, porque dudo que esto se mantenga en la incertidumbre de por vida... sería una estupidez.


EDIT

Por cierto, y en cuanto a la segunda premisa, creo que es evidente para todo el mundo que, siendo la evaporación de agua el máximo contribuyente de CO2 en la atmósfera, es LÓGICO que a más temperatura más evaporación de agua y por ende más CO2 en la atmósfera.


EDIT

#57 Hostias tronco, acabo de leer tu respuesta. Mira que eres cansino xD Hay 16 vídeos y porque sale en uno de ellos un "media whore" que no hace mas que presentar un programa ya desacreditas TODO lo que se está diciendo. ¿Por qué rehuyes de lo que se está cuestionando? No le tengas miedo a lo que podría ser verdad, por muy cruda que sea. Desacreditar a la política es LO PRIMERO que debemos hacer si queremos ser hombres y mujeres libres. Pero bueno, dejando de un lado mi vena empírica volvamos a los hechos:

Sobre el IPCC y sus "científicos": http://www.youtube.com/watch?v=KaPNc7rhZXE

Un par de citas sobre el video:

"The IPCC doesn't do research [...] it picks and chooses amongst the scientific literature and it turns out that literature from environmental organizations wasn't exactly scientific"

"The question is why do we need the IPCC. When it was started, back in the nineteen eighties its charter was to provide the scientific background for possible treaty on climate change; in other words: to provide the background for treaty on climate change. They got their treaty! We don't need this! We have the internet now. We don't need government appointed scientists to tell us what to think"

IPCC Researchers Admit Global Warming Fraud:

UN climate panel: glacier lie just a "mistake"?

Y recalco una vez más que deberías ponerle mas interés a la información que facilitamos otras personas, SOBRE TODO cuando contradicen tu opinión. Se aprende un huevo de detractores con argumentos (yo he aprendido contigo de hecho).

Lamadrid

#68

Mírate mi respuesta en #57 , y verás que eso de los 30000 científicos es discutible cuanto menos , solamente en EEUU hay casi un millón de personas con degress , y medio millón adicional con Phd.

Si te lees mi anterior reply de los 30000 científicos , solo 12 tienen una base de climatología y relevantes.

M0E

Pero troncos, si hasta el IPCC y otras organizaciones como Green Peace han admitido ya que manipulan los datos, y lo justifican con el fin de "concienciar". No defendáis algo que ni ellos mismos han podido defender.

Buscad Climagate en google e informaros xd.

Y si queréis TODA la información que se publicó, buscad "FOI2009.zip". Y echarle un ojo a los mails xd. Es que no hay más, así no podréis dudar que alguien os manipule y tal.

granaino127

Sea como fuere, ¿que mas da? Si se ponen medidas medio ambientales para contaminar menos a nosotros nos beneficia, los que se pueden quejar son los grandísimos empresarios que deben adaptar su maquinaria, reducir y tratar sustancias tóxicas, etc... Y tienen medios para hacerlo sin problemas. Si la gente piensa mas que el calentamiento global es fruto simplemente de la cantidad masiva de polución, se concienciaran mas que si se dice que es un ciclo natural.

Además, casi cualquiera con un mínimo de cultura sabe que los clanetamientos globales son naturales, pero lo que se sabe mas bien es que se esta dañando la capa de ozono y se puede estar acelerando el cambio climático. ¿podría desncadenar un cambio climático? Es posible. De hecho se han producido, todos sabemos que lo que ahora son grandes desiertos antaño fueron selvas tropicales.

1
B

#71 Tronco, como si son 2 científicos. Como ya se ha dicho antes, el mismo IPCC ya ha admitido que han manipulado los datos. No se que intentas justificar aquí macho...

#73 Porque realmente hay una agenda mucho mas oscura detrás de eso. Para empezar subida de impuestos.

Es lo de siempre, fortalecer al poderoso y debilitar al pueblo.

B

Muy buena entrevista sobre climategate

http://www.democracynow.org/2010/3/9/the_real_climategate_conservation_groups_align

TheV1ruSS

#73 si a ti te parece un beneficio pagar cada vez mas y mas, por el tema de tener un "planeta mas limpio", pues, me alegro por ti.

C

Dios! esto es posibe? sería demasiado para mis inocentes oídos :/

Ojito con los chemtrails, es una cosa que ahora no puedo explicar porqué no tengo tiempo pero luego os lo explico cuando pueda

EL BOMBILLAS

Atoll

#73

Parece que crees que los empresarios son un maligno ente extraterrestre que viene a sacarnos los cuartos y a destrozar nuestro planeta.

Primero, que si las medidas ecológicas con repercusión económica aumentan, el que lo vas a sufrir eres tú y no el empresario. Tu coche va a costar más dinero, te va a costar más mantenerlo, no vas a poder montar en avión porque el billete se encarece e incluso las manzanas de mercado van a terminar costándote más. Al empresario le toca menos. Y descuida, que como se vea muy jodido, te despide. A ver cuantas manzanas ecológicas compras con la prestación por desempleo.

Y ojo que no critico que se tomen ciertas medidas (otras sí), pero no se puede creer que sólo les va a afectar a "los malos".

Por otra parte, creo que estás equivocado con el tema de la capa de ozono, porque más que dañarse se está regenerando de nuevo.

B

#78 De hecho los "malos" son los únicos que se van a beneficiar xD En la última entrevista que he subido lo explica de puta madre

granaino127

Yo creo que estáis siendo demasiado extremistas, es lógico que subirán los precios pero no de forma tan alarmante para los consumistas, de todas formas si no se hace por este medio se hará por otro si elverdadero propósito es sacar los cuartos...

El mayor palo se lo llevarían los grandes empresarios y es obvio que ellos lo alivien incrementando el precio pero tampoco se podrían exceder porque la demanda bajaría y siempre existe la competencia..... Y si, puede que sean tan malvados de acordar una subida X en todos sus productos para bajar la competencia y ganar todos pero en ese caso lo hubiesen hecho ya sin necesidad de ninguna tapadera....además surgirían otros mercados baratos que se llevarían buena parte del sector, como pasa ahora con productos asiáticos...

B

#80 No creas nada. Infórmate por ti mismo si realmente te interesa el tema y veras donde acaban tus pesquisas.

27 días después
B

Interesante entrevista (inglés)

Calzeta

Y salvarán el clima, mientras las selvas se talan, las aguas se vuelven negras y numerosas especies son cazadas hasta la extinción.

Greenpeace mola.

FrostRaven

Aquí lo que pasa es como con el nacionalismo lingüistico: hay subvenciones de los políticos y ONGs y fundaciones para "salvar el mundo". Los científicos no quieren encontrar las razones o ya las saben, sólo quieren "seguir investigando"... y así se pagan la casa, el coche y el yate. Eso es de lo que va todo es tema. Dinero para los que lo investigan.

Respecto al "calentamiento global", es un bulo. A finales de los 90 descendieron las temperaturas de media en todo el mundo y en el siglo XXI volvieron a aumentar. Estos tipos son los mismos que se olvidan convenientemente de que Groenlandia en la edad media tenía plantaciones de vides con las que hacían puto VINO-> Greenland. Evidentemente, ahora está congelada; pero eso no quita que durante un par de siglos hiciese un calor que flipas.

¿Había humanos con factorías entonces? No. ¿Había aumento de CO2? No. Y lo más ridículo es que la mayor parte del CO2 que se produce lo hace el ganado, especialmente las putas vacas a base de pedos y bosta. Lo de estos ecólogos es absurdo.

Esto es como lo del agujero del ozono. Dieron el coñazo años y años y ¿sabeis por que no hablan ya? Por que se ha cerrado. Y hablan de que se descongela el polo norte; pero no dicen que la Antártida cada vez tiene más hielo.

La Tierra pasa por etapas que dependen de miles o vete a saber cuantos factores, uno de los más importantes la actividad del sol, que como todos los que han investigado un poco, tiene sus ires y venires de radiación impredecibles.

Yo soy conservacionista. Hay que evitar contaminar. Hay que proteger los espacios naturales cuanto se pueda, pero por simples razones lógicas: nos va el futuro en ello. Si pescamos mucho, no hay pescado. Si cazamos mucho, no hay animales. Eso no quita que muchas de las cosas que ZP está haciendo y enarbolando como energías limpias me parezcan una fatochada, entre ellos las centrales eólicas cuyas licencias de fabricación ha dado a amigos suyos de toda la vida. Si pusiesemos unas cuantas nucleares, esto estaba solucionado, pero es otro tema.