Semana nazi activa en este hilo
Sí, sí, sí, sí, pero no te veo ser consecuente con lo que dices, dejar de parasitar e irte por ejemplo a la selva amazónica a crear contratos con otros para hacer y explotar vuestras infraestructuras.
Eso tiene varios nombres.
#6291 aún estás en el debate del siglo pasado, rojos comunistas contra la derecha soberana. Y ese es el gran problema que tiene españa y por el cual andamos anclados en el bipartidismo. Sólo que el PSOE ya no es izkierda sino más bien centro y la nueva izquierda es Podemos.
No sé de quien has cogido el discurso de que gente desesperada se acoge a un clavo ardiendo, cuando precisamente eso fue lo que hicieron los millones de personas que permitieron al PP salir con mayoría absoluta, nos vendió la moto prometiendo el oro y el moro para al final no cumplir nada. No puede ser que tengas la memoria tan selectiva.
Actualmente están desahuciando a familias y esto no ocurre de repente, esto se empezó a mascar hace tiempo. Un gobierno con dos cojones impide a los bancos deshauciar casas para venderlas a fondos de inversión privados. Pero como vas a hacer eso si la mitad de la plantilla de consejeros pertenecen a tu partido ya sea profesionalmente (teniendo 2-3-4-5 curros) como ideológicamente y contribuyendo activamente.
Os han metido en la cabeza el miedo de que todo el que no hace las cosas de otra forma es malo, en este caso ha sido podemos pero podría haber sido UPyD si sus dirigentes no fueran como son, o IU.
No se puede frivolizar con hay que votar con cabeza, cuando precisamente usando la cabeza nos tomaron por tontos.
El cambio no es lo malo, lo malo es el conformismo con la esperanza de "no si al final saldremos" claro nos ha jodido pero a qué precio. Cuando ya no se pueda exprimir más al pueblo? Cuando el salario mínimo sea de 200€?
#6291 Bueno con eso de que no nos quitaron tantas libertades... por favor, piensa un poco lo que dices. Si hasta dejamos a los narcos salir para que vengan con las mafias más tarde. A mi me la suda lo de internet que que yo sepa ahí no tocaron nada. Aborto, pagar por justicia, pagar por medicinas muucho más, no poder hacer scratches pacíficos, intentan abolir el derecho a la manifestación, despido gratuito y eliminación del contrato indefinido... si hay más y mucho más...
Los de Podemos os pensais que son idiotas claro. Luego sale maruendas diciendo que Merkerl o Lagart no es tonta y hay que hacerle caso y decís: si guana, tiene razón, no es tonta.
De llegar al gobierno no harían idioteces que colapsasen el sistema económico porque de llegar al poder no llegarán sin pensar antes. Que al pp no le hará mucha falta pero para llegar ahí hace falta algo de inteligencia. Y creo que alguien que forma un partido ya habrá pensado en cosas básicas que un forero de tres al cuarto como tú o como yo ya habremos pensado. Pero claro, si no son radicales esos que decís los que decís que son radicales, y no ponen leyes sin ton ni son, es que son unos comprados, lo que no es cierto.
Ni Podemos podría cambiar España en cuatro minutos de mandato ni cambiar todo el sistema en un cerrar de ojos.
#6202 No, lo que no puede ser es que desahucien a la gente y como hay tanta gente desahuciada esas casas se quedan y quedarán deshabitadas durante muchos años sin que nadie las compre por que hay demasiada oferta y no hay tantos extranjeros para comprarla(los españoles no podemos). Eso es un robo en toda regla y una salvajada, echar a alguien por echarla y no permitirle tener una vivienda abocándola a la pobreza por avaricia.
Pd: Que al menos les dejaran vivir pagando lo poco que pudieran, de ese modo hasta ganaban algo de dinero real y no un activo basura en la contabilidad.
Edit: demanda---->oferta
#6301 Yo soy totalmente consecuente con lo que hago, pero si el estado me roba 50% de lo que trabajo voy a obtener ese 50% por otro lado, simple balanza ética.
Pero eso es lo mejor de todo que te reconcome por dentro que evada (ya sea de forma legal o ilegal) una parte de lo que genero y obtenga por otro lado algo parecido a lo que me quitan.
El estado es impuesto el mercado no, se consecuente y no obtengas tu nada del capitalismo que nadie te obliga a obtener sus productos.
#6300 Bueno, pero entonces entiendo que las personas en paro no generan valor, no por no tener capacidad de trabajar o por ser más o menos productivos, sino porque el mercado no demanda lo que ellos pueden ofrecer.
Entiendo pues que justificas la cifra de paro en la poca formación o conocimientos de los parados.
#6299 Un vino de 50 años tiene un coste bastante elevado por un concepto que en ingeniería de IT llamamos "housing".
Al igual que Allmy, entiendo que tú justificas el paro, pero esta culpando a que en un mercado libre y voluntario no son necesarias esas personas, o no son capaces de aportar valor.
Ahora, mi pregunta es: En un estado donde el libre mercado genera cifras de paro tan importantes, ¿no debería haber cierta garantía social para que todo el mundo pueda intervenir y participar de manera libre y voluntaria en ese mercado, o por lo menos, tener la capacidad de hacerlo? ¿No debería el estado responsabilizarse de permitir un sistema que ignora sistemáticamente a un gran volumen de la población activa?
Tan abiertos que tenéis los ojos algunos y seguis defendiendo al Pablo Motos.. digo Iglesias este. :palm: Cualquiera con dos dedos de frente lo ve venir desde lejos: populismo, chavismo, miseria y demagogia.
Que mala es la desesperación, pero lo peor es que la culpa no la tiene él, que es un aprovechado, la tiene el PP y el PSOE por creerse que esto es su patio de juegos y desmanes (en realidad se lo creen pq lo es)
El que tenga fe en Podemos está igual de aborregado que el que la tiene en el PP, Psoe IU o ERC, por poner un ejemplo.
#6306 Pues dame la solución a mis problemas sin decir que me suicide por favor ya que ninguno vale nada.
Y PD además: populismo, miseria y demagogia. Esto ya lo tenemos actualmente, y lo de chavismo se puede sustituir por otros epítetos.
Estoy seguro de que si lo ves tan claro, sabrás argumebtar de forma clara lo que vaticinas. Así que espero tu pronta argumentación.
#6306 Te recomiendo que vayas a la página 1 y empieces a leer. Cuando llegues a esta, estarás en condiciones de ser respondido.
#6302 No es un debate del siglo pasado cuando sigue habiendo gente defendiendo cosas del siglo pasado. Es, cuanto menos irónico que hables de que "esto no es X contra Y" cuando tu mismo estás defendiendo a capa y espada y sin pensar ni argumentar lo más mínimo a un partido en concreto solo porque "los demás son todos unos fachas", o, "hay que cambiar a lo que sea".
No he tenido que coger ningún discurso de nadie. Mis discursos me los hago yo mismo. No se si ese será también tu caso. Es un hecho, y lo vemos todos los días que la gente desesperada se agarra a un clavo ardiendo. Podemos es ese clavo ardiendo, así como muchos puestos de trabajo precarios y de mierda que no se habrían aceptado en condiciones normales. No estoy hablando del PP. No lo he hecho en ningún momento. Estoy seguro que mucha gente les votó porque dentro del menú que tenemos, son los que mejores administradores "parecen". Si alguien les votó porque les prometieron X, es su problema.
Si, se están desahuciando familias. Es algo que desgraciadamente está ocurriendo, pero lo digo de nuevo, el gran problema es que la gente es financieramente analfabeta. El problema no son las leyes, una gente educada, no habría aceptado muchas de las condiciones que se ofrecían. Ofrecer condiciones de mierda es legal, yo te puedo ofrecer un caramelo a 50 euros. Si lo aceptas tu, es ahí donde está el problema. La solución es por tanto educar a la gente, no jugar a la ruleta rusa nacionalizando cosas en nombre de "eliminar la injusticia". Por lo que tu dices de los consejeros es precisamente por lo que yo creo que el camino es separar política y economía; no darle a los políticos el control de la economía, como propone Podemos.
Hablas de votar con cabeza. La gente nunca ha votado con cabeza, y se nota. Y ahora está votando cabreada. El resultado en mi opinión es potencialmente peor. Lo dicho, os están vendiendo Biblias porque estáis desesperados.
El cambio puede ser bueno o malo. Es probable que sea bueno si se hace con cabeza. Lo que estáis haciendo no se está haciendo con cabeza. En absoluto.
Sobre las últimas líneas, el 99% de la gente cobra más que el SMI (salvo las limpiadoras de casa), porque todo el resto de profesionales están cubiertos por un convenio colectivo que sube las condiciones. Siempre. El SMI no se ha bajado nunca todavía. No vale para nada, pero no se ha bajado nunca.
#6303 Hay que diferenciar entre libertades y derechos, y, "que me den cosas gratis". Es muy diferente. Y hasta ahora no es ilegal manifestarse (es ilegal romper todo al pasar).
#6305 Sorpresa!!! La tecnología avanza, y cada día hacen falta menos empleos poco cualificados y más empleos cualificados.
El paro es consecuencia de la demanda (que no es algo que controle ningún gobierno, está en manos de la gente), y es consecuencia de la oferta (la oferta de trabajo). Estamos en épocas donde hay poca demanda, y la oferta es bastante pobre (hay millones de personas sin ninguna clase de estudios en el paro que como no hagan algo no van a trabajar nunca).
Todo el mundo puede participar en el mercado, mira si no la asociación de consumidores y sus compras colectivas de electricidad, o tarifas de móvil. Todo el mundo puede hacerlo, y si ganas dinero cada vez lo podrás hacer en mayor medida.
El estado no pinta nada, el mercado es un engranaje que gira y gira. Puedes intentar regularlo, casi - ilegalizar los contratos temporales, por poner un ejemplo. El mercado sigue su curso, y lo único que ocurre es que se crea empleo en negro.
#6307 #6308 #6309 Que no tenga la respuesta a vuestros males no quiere decir que no los tengáis. Puedo ver que una persona se está muriendo y no saber como salvarla ¿Es mentira que se esté muriendo? Pues lo mismo. Veis lo que queréis ver. Desde luego, lo que no vais a ver jamás es mejorar vuestra calidad de vida con gente como esta, a lo sumo viviremos como en Venezuela o en Nicaragua. Todo Paz y Amor.
Cuando Podemos gane (Si lo hace algún día ) y no cumpla sus promesas (Que no las cumplirá) y venga otro partido a prometer no ya 600 euros, sino 1600 y mamadas gratis ¿Tb le votaréis y defenderéis con fe ciega? ¿La misma fe que tienen los católicos en la Santa Trinidad? Venga no me jodías que os están vendiendo la puta moto y encima es que ni disimulan xDDD
Podemos, la nueva religión
Lástima que este comentario no se pueda reflotar dentro de 20 años
#6276 Con gente preparada me refiero a los Podemos actuales. Me resulta demasiado irreal que en PPSOE no haya gente con un mínimo de sentido común o estudios capaz de llevar el partido y cuando gobiernan el gobierno. De cara a la galería parecerán lo que quieras, pero alguno tendrá formación para poder sostener tan siquiera la estructura del partido.
La apuesta de Podemos de dejar que cualquiera entre en el partido y pueda acabar de diputado o tan siquiera dirigiendo el partido, que por muy asambleario que sea alguien dirigirá el cotarro, puede costarles muy caro.
#6311 Tío tu mensaje frivoliza.
La culpa siempre es de la gente, analfabeta, que si desesperada.
La gente no votó al PP porque parecían mejores administradores. Votaron al PP porque hizo el mismo populismo a Zapatero que tu achacas a Podemos. Y se ha demostrado, tienes datos de todo tipo. Podemos aún no ha mentido en ninguna de las cosas que ha dicho que haría y lo ha hecho.
Pero qué estás diciendo tío? qué barbaridades son esas? Pediste un crédito antes de la entrada del euro en españa? pediste un préstamo antes de la crisis? has pedido un préstamo en plena crisis? De verdad me gustaría saberlo.
La gente vota cabreada y repito una vez mas, porque les mintieron. Consiguieron mayoría absoluta mintiendo y por eso la gente está enfadada. No intentes hacer ver que la gente se enfada por nada, porque es ignorante y analfabeta. Son como animalillos ahí, medio inútiles.
Biblias son las que vendió una vez más el PP, y no se ha demostrado otra cosa de que fueron un fraude. De la misma forma que le diste crédito y le SIGUES dando crédito al gobierno, dásela tb a podemos, que aún no ha hecho nada solo propuesto.
No sé tío, si has trabajado alguna vez precariamente porque los de arriba han permitido a las empresas hacer contratos abusivos y meter miedo a la gente de: "o aceptas o cojo a otro que hará lo mismo por ti, pero por menos dinero"
Con pensamientos como los tuyos, no nos vamos a ninguna parte. Básicamente y porque siendo realistas no hay nadie con la mínima oportunidad política para ofertar este tipo de política, en un mercado en el que el bipartidismo es el rey del mambo.
#6305 ¿Y qué trabajo incorporado lleva el vino? Ninguno, solo el paso del tiempo.
Por definición el paro voluntario solo existe cuando hay estado que impide que personas libres decidan un precio a su retribución, el paro siempre lo crea el estado por lo tanto un mercado libre la tasa de paro voluntario siempre tienda a 0%
Solo mira las economías mas libres del mundo y verás sus tasas de paro con correspondentienes a su renta per cápita (porque claro poner a todos a trabajar sin pagarles es muy simple).
#6311 ¿Y qué solución das tú a la gente que no tiene formación ni experiencia? ¿Qué propones?
#6315 Disculpame, pero no he entendido tu post. A ver si me quedan claros tus argumentos:
Según tú, el paro es culpa del estado.
Alegas que en las economías más libres, hay menos paro. ¿Puedes ponerme algunos ejemplos que creas significativos?
#6317 diras q podemos "juega" en todo caso (y seria muy discutible).. en todo caso tendremos q ver cuando lleguen al poder si se puede decir de "jugo" como el pp o el pose.
De todas formas montate un 902 y autoempleate de vidente.
#6317 No nos lo digas no nos lo digas...............
.
.......
................
............................................. populistas............
"El paro es consecuencia de la demanda (que no es algo que controle ningún gobierno, está en manos de la gente), y es consecuencia de la oferta (la oferta de trabajo). Estamos en épocas donde hay poca demanda, y la oferta es bastante pobre (hay millones de personas sin ninguna clase de estudios en el paro que como no hagan algo no van a trabajar nunca).
Todo el mundo puede participar en el mercado, mira si no la asociación de consumidores y sus compras colectivas de electricidad, o tarifas de móvil. Todo el mundo puede hacerlo, y si ganas dinero cada vez lo podrás hacer en mayor medida."
Es lo mas absurdo que he leído en muchísimo tiempo , es que es imposible que ni tu mismo te lo creas .. no engañas a nadie , no engañáis a nadie. Se que hay miedo a Podemos/Alianzas de la izquierda , pero empezáis a tener un discurso tan frívolo y tan alejado de la realidad de las personas que os va a salir el tiro por la culata , estáis cavando vuestra propia tumba.
#6316 ¿Y qué solución das tú a la gente que no tiene formación ni experiencia? ¿Qué propones?
Que adquieran formación y desarrollen sus competencias.
#6314 Claro que la culpa es de la gente. La culpa de la situación de cada uno, es de cada uno. Si yo invierto mal y pierdo la culpa es mía. Hay que empezar a asumir responsabilidades. Te repito: no estoy hablando del PP, estamos hablando de Podemos. Nadie ha dicho que el PP haya o no hecho populismo. Yo estoy viendo que Podemos lo está haciendo.
En mi familia tenemos la política de no pedir préstamos ni nada similar a un plazo que no podamos cubrir si se diera una emergencia, o en situaciones en las que no tienes el poder de negociación suficiente. Cuando hace falta dinero para cosas personales (como comprar una casa) nos lo prestamos unos a otros. Llámanos tontos, pero si la cosa fuera muy muy muy muy mal tu tío no te embarga / desahucia, el banco si.
La gente vota cabreada, sí, y esa no es manera de votar, no es manera de votar, ni es manera de hablar, ni es manera de comprar. Tanto nombrar al PP parece que solamente defiendes a Podemos por despecho, y porque no te gusta el PP. No, esa tampoco es manera de elegir. Te dan a elegir entre algo malo y algo potencialmente peor, y como no te ha gustado lo primero porque ha sido malo, compras lo potencialmente peor. No, creo que esa tampoco es manera de elegir.
No nunca he trabajado precariamente. Ni lo pienso hacer. Se lo que produzco, se lo que valgo, y exijo en consecuencia (teniendo en cuenta el mercado, claro). Y la verdad que no me va mal haciendo eso.
Yo solo estoy diciendo que hace falta un cambio, pero que la manera en la que lo queréis hacer no es ni mucho menos, la mejor. Tal vez haya que esperar a calmarse, y, entonces, decidir lo que sea.
#6316 El paro voluntario casi en absoluta totalidad es culpa del estado que impide que la gente encuentre un trabajo que se pacte entre empresario y trabajador.
No solo he hablado de paro a secas, porque si ponemos todos a trabajar por 5 € acabamos con el paro en un segundo, por lógica quien quiere trabajar encontrará trabajo a no ser que alguien se lo impida, el estado.
#6311 Y hasta ahora no es ilegal manifestarse (es ilegal romper todo al pasar).
Tú espera y verás que no falta mucho.
Hay que diferenciar entre libertades y derechos, y, "que me den cosas gratis".
No se donde dices que hablo de dar cosas gratis... Gratis son los sueldos y el trabajo de los que nos gobiernan. Que me repito mucho sí, pero es la verdad.
Si dieran una renta básica reactivaría el consumo si te refieres a eso, por ejemplo. No sería un vamos a regalarle la play al chaval. Muchos económistas coinciden y están a favor de alguna medida de ese tipo. Es economía básica. Y si, la renta básica podemos sacarla de los sueldos de los políticos, de nuevo me reitero.
Expropiar empresas y bancos llenos de basura es lo que deberíamos haber hecho ya. Y no por eso dejaría de existir un libre mercado.
Ya compramos bastante bancos a cambio de nada. Un robo en toda regla que no nos beneficia en nada, sólo conseguimos que bajara la prima de riesgo a cambio de pagar casi la misma cantidad en concepto de préstamos.
Ahora dime lo que ha hecho bien este gobierno económicamente. ¿No hacer nada además de recortar? Eso lo sabe hacer cualquiera. No te hace falta un economista.
#6321 Que adquieran formación y desarrollen sus competencias.
¿Con qué dinero si no pueden ni comprar los libros? (Las becas tardan 5 meses por lo menos en dártelas para asegurarse de que asistes a las clases y los bancos no dan créditos)
#6321 A si que la solución es que la gente se forme no? por eso la gente formada , gente con carrera + master+ idiomas esta emigrando, es por la aventura , no porque aquí con carrera te pudras en la cola del paro .
Se llama INDUSTRIALIZAR amigo.
#6323 Y hasta ahora no es ilegal manifestarse (es ilegal romper todo al pasar).
Tú espera y verás que no falta mucho.
Ah vale! que estabas especulando. Pues mira, mejor no sigo leyendo xD
#6324 En la sociedad del conocimiento los conocimiento están en Google, eso ya no es un valor añadido, ahora hace falta tener competencias, ya sabes, saber hablar en público, tener visión estratégica, saber trabajar en equipo, esas cosas que intentaba introducir bolonia (pero que claro está, no ha hecho).
A la gente con competencias y formada, no le falta trabajo. Y me pongo como ejemplo, ahora tengo que decidir entre 3 (la semana que viene tal vez sean 4) ofertas, bien pagadas, y con dos de ellas indefinidos. A la vez, y de forma "autónoma" estoy haciendo 2 proyectos, uno lo presento dentro de poco (y con un poco de suerte me lo compran), otro lo hago gratis (estilo voluntariado).
De verdad que no me creo que tu mismo puedas creerte ese discurso , es que tienes que ser un troll no me jodas jajajjaja
#6322 por favor... el paro en españa no tiene que ver con la rigidez del mercado laboral, es algo mucho más profundo que eso
#6325 En resumen, puesto que no contestas a lo que te escribo, tu idea es que se mueran.
Haberlo resumido hombre.
Pd: Muchos no pidieron un préstamo nunca ni se endeudaron y aun así las pasan canutas hoy en día.
#6328 Tiene que ver con 1 millón de cosas, entre ellas, la rigidez laboral. Tiene también que ver con la formación, y tiene que ver con los modelos de empresa, y con muchas cosas.
- Dices: han recortado X derecho.
- Te digo: que yo sepa no.
- Dices: espera y verás (especulando)
No, con ese nivel, no quiero responderte, gracias.