Semana nazi activa en este hilo
#8518 Vamos a ver,si viendo como se explota una parte del mundo,para que otra viva de lujo dices que es libertad,es que no hay nada que discutir,eso si egoísta como tu solo,tu ten tu casita privada y los demás que se jodan.Poco hay que discutir pensamos muy diferente.
#8520 Entonces, lo que propone Podemos es:
Que no estén en manos de ninguna persona.
Que no estén en manos de ninguna empresa privada.
Que no estén en manos del gobierno.
¿Entonces en manos de quien? xD
Con todo eso de "en manos de la democracia", a mi se me ocurre en manos de quien acabarían.
#8518 no te molestes.
¿sabes por qué? porque los dos grandes partidos han conseguido cavarse su propia tumba y no queda más remedio, según piensan muchos que votar a otros partidos.
El sentimiento de rabia es demasiado fuerte como para poder pararlo.
#8524 Y es mucho mejor votar a un partido que así, de buenas a primeras, pretende limitar la libertad de prensa, hacer burradas económicas, etc.
Empiezo a pensar que España tiene lo que se merece.
#8523
> Que no estén en manos de ninguna persona.
Que no estén en manos de ninguna empresa privada.
Que no estén en manos del gobierno.
Por ejemplo, podría estar en manos de 8 empresas privadas distintas, no de 1 sóla como ahora puede ocurrir(monopólio)... como ninguna tiene el control absoluto ninguna podría obligar a los periodistas a publicar noticias falsas/sesgadas etc que beneficien a esa empresa aun a pesar de no ser verdad.
Que ese es el trabajo de los periodistas, describir la realidad con objetividad y empatía sin intereses personales, partidistas, económicos/privados etc.
" Libertad y capitalismo nunca se llevaran de la mano por mucho que digas,asi que lecciones las justas."
tras esta gran frase podemos ver claramente que el discurso bolchevique entro con fuerza.
cuando se carguen todo el sector privado tendremos un impresionante sistema publico que no entiendo de que va a vivir por que depende totalmente del privado pero bueno eso si el publico va a ser buenísimo...
mm pero y las grandes empresas de hoy en dia no es asi como funcionan ... una junta directiva con varias personas se dividen el porcentaje no se estas cosas del siglo 21 a no que pablo quiere romper con la bolsa y todo lo derivado de ello para empezar no pagara ni la deuda
#8519 Que si, que puedas poner los párrafos que quieras pero no con eso vais a tener mas razón.
La libertad no es dada, es decir, nadie me da ninguna libertad para que yo me exprese o yo posea un medio de comunicación porque lo puedo obtener por mi mismo o con la cooperación libre con otras personas. Por lo tanto regular solo puede ser poner trabas a esa libertad para los beneficios de unos cuantos a través de la imposición.
Ahora que tu te creas (y muchos otros feligreses) que esto sirve para dar mayor libertad de expresión y al sector es simplemente por cuestión de fe. Otra cosa es que entendáis por libertad de prensa que solo se diga lo que quiera que diga el gobierno.
#8521 El cuento del capitalismo explotador es tan irrisorio que solo hace falta viajar (para curar la ignorancia) a aquellos países que mas respetan el capitalismo. Pero bueno viendo otras cosas que decís ya no se porque me molesto... Te dejo escribiendo desde tu portátil explotador.
#8522 Como el PP cuando dice que con sus detenciones contra los twitteros que garantizan la libertad de expresión.
¿No?
#8526 ¿Y quien decide quien se las queda? ¿Quien decide que es objetividad? ¿Quien supervisa que 5 de esas 8 empresas no se vayan a poner de acuerdo? Aún más importante. ¿Quién pone al director general? ¿Quien controla al director general?
Creo que la cosa está bien como está. Regular los medios de comunicación no es una solución para garantizar la libertad de prensa, nunca.
#8528 No, eso sirve por ejemplo para evitar lo que pasa con RTVE, que un directivo les dice que no pongan nada de pablemos.
Quiere regular que eso no pase creando un organismo público.
Todo lo demás que maquines son pájaras tuyas, que si aznar, zp, URSS blablabla
#8533 tarado no, pero debería pensárselo mira al twittero aquel
#8528 ¿Desde cuando los monopolios en el capitalismo son equivalente a libertad, y desde cuando la prohibición de los monopolios coarta la libertad? La diferencia entre un monopolio y una dictadura no es muy grande.
#8529 El PP también argumenta que sus medidas son para garantizar la libertad de expresión.
Eso es lo mismito que has puesto tu, pero con algo que no te debe gustar.
#8531 Claro, para que no haya mas manipulación de RTVE tenemos total control de RTVE y de una gran parte de todas los medios de información xd
Fucking logic.
#8532 ¿De qué monopolios me hablas? Yo solo conozco monopolios estatales, en todos los demás ámbitos capitalistas veo muchas empresas compitiendo, solo conozco oligopolios-monopolios estatales o gracias a los estados.
La prohibición de monopolios lo que hace es privilegiar a los mas ineficientes del mercado (por lo tanto coartar la libertad de mercado), quien mas obtiene en un mercado libre es quien mejor lo hace por lo tanto frenarle solo es privilegiar a otros ineficientes.
#8530 Vale pues permitamos un monopolio porque eso es mejor que esforzarnos un poco y responder a esas preguntas, ¿no?
¿Y quien decide quien se las queda? --> Que las compre quien quiera como hasta ahora respetando el máximo de acciones permitidas.
¿Quien decide que es objetividad? ---> Buena pregunta, pero sí se lo que no lo es: decirles a los periodistas de lo que no pueden hablar es por ejemplo falta de objetividad, decirles que hablen mal de alguien o bien sin lógica, datos fundamentados también lo es, decir que eta fue quien puso bombas en atocha en colaboración con los socialistas cuando no hubo pruebas y si de que fueron yihadistas fue una total falta de objetividad y profesionalidad, por ejemplo, y lo mantuvieron algunos medios durante años...
¿Quien supervisa que 5 de esas 8 empresas no se vayan a poner de acuerdo? ---> Buena pregunta, habría que pensar bastante tiempo en esta pregunta, aun así, es mejor que 5 se pongan de acuerdo que no 1 sin ponerse de acuerdo con nadie.
Aún más importante. ¿Quién pone al director general? --> ¿Mediante votos?
¿Quien controla al director general? ----> ¿Mediante votos?
#8533 La prohibición de monopolios lo que hace es privilegiar a los mas ineficientes del mercado (por lo tanto coartar la libertad de mercado), quien mas obtiene en un mercado libre es quien mejor lo hace por lo tanto frenarle solo es privilegiar a otros ineficientes.
Y también imposibilitan la competición y la entrada de empresas más eficientes y la mejora del mercado puesto que pueden arrollar a los pequeños sin importar lo buenos que estos sean o lo eficientes que sean. Logic refuted by same argument.
#8534 Pero vamos a ver, en España no hay ningún monopolio, por dios!!!!
Lo que conseguirías sería mercado de compra venta de votos xD
Me parece increíble que estemos discutiendo sobre la libertad de prensa. yo ya...
#8534 Las libertades nunca se quitan de golpe, se quitan poco a poco, y esto es el primer paso. Y siempre hay excusas para empezar a hacerlo.
Que no estén en manos de ninguna persona.
Que no estén en manos de ninguna empresa privada.
Que no estén en manos del gobierno.
¿La justicia está en manos del gobierno o es independiente? La paga el gobierno ¿pero es independiente?
Y algo que tiene que generar dinero para existir ya que es privado y hay alguien ahí que espera beneficios (alguien que vendería mierda sólo para generar beneficio de desearlo, o hacer que se mintiera) ¿no puede así mismo ser independiente(no vender mierda ni aceptar órdenes de mentir desde arriba, que yo no digo que se haga continuamente) al mismo tiempo que genera beneficios para ese alguien?
Ejemplo de medio de comunicación no independiente:
Ejemplo de medio de comunicación independiente:
Entonces, si es independiente y puede generar beneficio para los inversores los medios de comunicación podrían comunicar sin ser obligados a trabajar sin ética periodística. ¿O no? ¿Prefieres un medio de comunicación que comunique lo que quiera según la situación de la sociedad y sus gustos e inquietudes, o algo que el inversor meta ahí porque llama la atención de la gente a pesar de ser poco ético y falso, por ejemplo? Que eso no significa que después un medio de comunicación que no me gustase no fuese independiente. Pero que el inversor tenga la pasta de la cadena no significa que por norma tenga que controlar la política interna de esta.
Por otra parte como ese punto del programa electoral no es una ley, aun no sé si esa ley estaría mal hecha o bien hecha. Por otra, confío más en Podemos, en que no hará una ley chapucera y antidemocrática que haga lo contrario a lo que pretende precisamente porque este partido pretende ser más democrático que otros. El PP por ejemplo no pregunta ni a sus propios votantes si le gustan algunas leyes, como la del aborto, aun estando en contra muchos de sus votantes e integrantes. Supuestamente Podemos preguntaría antes.
Resumen de la discusión sobre garantizar la libertad de prensa:
"Maldita URSS hurr durr"
Tampoco ha estado tan mal viendo las anteriores. A ver qué es lo próximo.
Da pena leer esto, aquí se escuchan campanas y los de siempre a pico y pala soltándo absurdeces y si cuela cuela.
Desde luego, la Montañez le ha hecho un flaco favor al amigo Iglesias. Vaya ridículo y vergüenza ajena...
#8528 Lo que es para mear y no echar gota es ver la de chorradas que dices y encima lo dices convencido de ello,como bien te dije antes pensamos muy diferente y a diferencia de otros no te voy a dar mas pie a nada,pues como en la noticia de ayer,solo sabes salir por donde te sale de los huevos con tal de tener la "Razón".
#8527 O sea que por lo visto para ti soy un rojillo,por ver mas alla de mi barrio.Pero vamos viniendo de ti es un alago,perfiero ser un rojo que un facha.La diferencia es que yo no tengo necesidad de maquillar mi forma de pensar,que no ideología.
Bueno pues esta gran lección de o eres rojo o eres facha pero pretendemos cargarnos el bipartidismo... para que la gente salga del bipartidismo quizás se deben contemplar mas ideas en la cabeza y demás pero en fin en españa somos asi o eres rojo o eres facha por que vas a pensar por ti mismo y concretar en ciertas cosas con unos y en ciertas con otros ¿para que verdad?
bueno que en fin no tengo que hablar mas de tus ideas no te las voy a cambiar y las respeto dejo por aqui un video que me a resultado francamente muy gracioso xD
Sera mi sensación pero que yo sepa PODEMOS no a ganado todavía nada.., digo no gobierna en nada ni toma decisiones importantes, por que da la sensación de que el PP, PSOE están haciendo oposición contra un partido que tiene el poder.
Resulta increíble y es que es objeto de muchísimas bromas, la situación que se esta dando, nunca he visto nada parecido de que un partido q propone sus ideas, puedes estar de acuerdo o no, pero que lo reduzcan a, VENEZUELA y ETA, dentro de poco que eliminara la LIBERTAD DE PRENSA, es que resulta cómico.
Yo admito que PODEMOS me gusta como alternativa, hay propuestas q se le pueden rebatir con muchísimo mas argumento de lo que se debate últimamente sobre TONTERIAS (en mi opinión refiriendo el tema ETA y el periodismo), como la edad de jubilación, la liberación de fronteras, el tema de los parados, etc, esas ideas políticas que ahora nos interesa y son mas prioritarias.
Ni mu sobre eso o muy poco, tanto en TV y foros, hablando de tonterías que no aportan nada políticamente que da como escenario un debate penoso y podrido, tal como figura el país ahora mismo.
Sin mas que alguien me explique por que el PP, PSOE hace oposición contra PODEMOS en temas tan ridículos y no intentan fortalecer sus ideas y debatirlas contra ellos para robarles votos, no entiendo nada, de este modo no saldremos de nada, simplemente por q el DEBATE NO APORTA ABSOLUTAMENTE NADA.
#8546 NO vayas dando pena,si no me habrias tachado antes de nada,no hubiera mencionado nada.Ahora sigue mezclando todo que asi se te ve feliz.
Para todo lo demás:
#8535 Fuentes: http://es.scribd.com/doc/50546348/Las-redes-de-empresas-multimedias-locales
Es cierto, no hay un MONOpolio, sino un OLIGOpolio. ¿Ves normal esa concentración de medios en manos de 9 empresas?
Pues de esto es de lo que se habla.
