Joan Saura defiende legalizar "todas las drogas"

PaNd1aN1

La legalización és una via para que el estado se enriquezca en parte y no lo hagan cuatro narcos ( con todo lo que ello conlleva ). Quien quiere consumir droga, la consume igual, esté legalizada o no. Desengañemos, ilegalizar una cosa, no es la via, se trata de concienciar a la población.

KaMyKaZe_PcS

Tiene algunas lagunas, pero desde el punto filosófico tiene toda la razón.

A

Está en YouTube el debate que comentaba el otro día:

http://www.youtube.com/watch?v=xCmWNyI4AGM
http://www.youtube.com/watch?v=sAGjjS_sGt8

Chusssky

Chusssky le tiene tirria a los Socialistas de Zapatero.

Para ser mas exactos, a Zapatero y a el resto del gobierno (excepto Solbes), contra los socialistas no tengo nada en absoluto, de hecho, son sus primeras victimas.

melyrub

Es peor legalizarlas bajo mi punto de vista porque entrarian en la dinamica del tabaco y el alcohol, es decir, entrarian dentro de la normalidad de la gente y si llegamos a eso menuda cagada.

Chusssky

El tabaco es legal, solo 1/3 de la poblacion es fumadora habitual, 2/3 no lo hacen principlamente porque es perjudicial para la salud, o porque no les gusta, porque es adictivo, etc.

¿Por que si se legaliza otra droga, va a cambiar esa forma de actuar?, ¿debemos suponer que porque la droga deje de distribuirla el narcotrafico, y lo haga el estado (con mas control que tabaco/alcohol, no en un bar), para evitar adulteraciones/sobredosis y la delincuencia que genera el alto precio ocasionado por la ilegalidad, la gente se va a convertir en yonki compulsiva, y va a tomar sustancias perjudiciales, que pueden arruinar su vida y su salud?, ¿debemos suponer que somos en general responsables con el consumo de tabaco y alcohol, y no lo seriamos con otras drogas?, ¿incluso con campañas de concienciacion y educacion aun mayores de las que se han hecho nunca contra el alcohol y tabaco?.

Yo creo que no...pero y lo bien que le viene a las mafias del narcotrafico, que pensemos lo contrario.
¿Cuanto dinero se empleara en influir en los poderes politico/mediaticos para que se mantenga la ilegalidad?

melyrub

216

yo pienso q la gente fuma a saco y bebe a saco porque es legal (es mi opinion) y pienso q si se legalizara la gente consumiria mas q ahora entre otras cosas porque como he dixo anteriormente entraria dentro de la normalidad, sobre todo con el paso de los años, y como se ha demostrado cada vez fumamos mas jovenes, ¿porque no pasará igual con las drogas duras?

PD. no es por nada pero ese 1/3 de la población q fuma para mi no es "un solo" , es un huevo de gente, asi como 20.000.000 de habitantes

48 de lo q se trata es de q no se entre en ese circulo de drogas y eso no es cuestion de legalizarlas sino de educación y compañias principalmente (en mi opinion), porque lo q tu dices es de perdidos al rio....

_CaesaR_

#217 No se en que mundo viviras pero en el mio es normal ver a gente metiendose rayas en coches, pinchandose en la orilla del rio y gente fumando porros por todos lados...

Si ya es normal por lo menos que nos den un poco de seguridad de lo que nos metemos.

Chusssky

yo pienso q la gente fuma a saco y bebe a saco porque es legal (es mi opinion)

Hombre, lo hace porque le proporciona satisfaccion hacerlo, hacer puenting es legal y no creo que todos lo hagamos por ello por ejemplo.

Las personas hacen o dejan de hacer, consumen o dejan de consumir, en funcion de las ventajas/desventajas que ello conlleve.

Hay un tercio de la poblacion, que serian mas bien 15 millones, que consume tabaco, sabiendo que es perjudicial, aunque muchos de ellos, han empezado el vicio en una epoca en la que el tabaco y el alcohol, se anunciaban como el que anuncia agua mineral, ahora seria justo lo contrario, es decir, lo normal seria que hubiera menos si se hubiera tratado al tabaco como lo que es desde siempre.

Sin embargo, hay una mayoria, 30 millones, que no lo hacen aun siendo legal, luego no podemos suponer, que van a convertirse en drogadictos de repente porque el numero de drogas legales aumente, su negativa a el consumo de drogas, no viene de la escasez de variedad en la oferta, sino de la responsabilidad de saber las consecuencias del consumo.

En cuanto a la minoria, mas debil de voluntad o faltos de educacion, adictos al tabaco/alcohol, ¿consumirian esas otras drogas por ser legales?, ¿cuantos no lo hacen ya aun no siendolo?, ¿cuantos no encontrarian motivo para engancharse a nuevas sustancias?, ¿cuantos perderian el interes por no ser algo prohibido?, ¿cuanto se reduciria el consumo, si los consumidores, en vez de recibir un "vuelve pronto" de su camello habitual, recibieran un folleto sobre los daños que producen las drogas?, ¿cuantas muertes se evitarian?, ¿cuanta inseguridad ciudadana?, en definitiva, ¿cuanto aumentaria el consumo en la practica, como para que merezca la pena la ilegalidad y todos los problemas que crea?, quizas podiamos ver si en otros paises, donde no hay ilegalidad radical, las ciudades son ciudades fantasmas de zombies-yonkis, donde no se trabaja, etc, o son ciudades normales y prosperas quizas con menos problemas de drogas que nosotros.

melyrub

En la tele dijo un psicologo q según un estudio los efectos en la gente por legalizar las drogas conllevaría muchas menos ventajas que desventajas y aunque no tenga ni idea, algún versado en la materia igual puede añadir algo. Por lo q me concierne creo q tras lo dicho en este foro sin un estudio del " que pasaría " poco mas se puede decir aunque personalmente no veo a mi hijo de 7 años en un parque al lado de un tio haciendose porros tan feliz y sin problema alguno.¿ vosotros si ?
GL

218# La diferencia es q en centros comerciales, centros de ocio y demas no los ves, y si los ves, tienes una cosa q se llama policia para llamar mientras q si son legales te comes los mocos. De lo q se trata es de no socializar mas el tema de las drogas de lo q ya esta. Vivo en Alicante (España) ;)

olablair

#220 si se legalizaran las drogas dudo que las dejaran consumir en la calle y seguramente tendrían un gran control.

Por lo demás, el que quiere consumir, consume y más aún cuando en todos los grupos de amigos, o en casi todos, hay uno o unos cuantos que fuman porros. Vamos que si no consumen es porque no quieren, no porque estén ilegalizadas.

A

#220, los principales problemas se crearon con su prohibición. Parece lógico pensar que al acabar con ella estos se eliminarían.

Por cierto, si ves bien que una persona tome cervezas en un bar al lado de un hijo tuyo, no veo el problema en la situación que comentas. En cualquier caso, en Holanda sólo se permite consumir cannabis en establecimientos dispuestos a tal fin, permaneciendo vigentes las sanciones por consumo público.

melyrub

220# En la calle no? entonces q, en locales, a estar todo el dia tomando cafe para la dosis?, no se, yo no lo tengo tan claro tiU. El tio q este a favor de legalizarlas y tenga hijos q diga " YOOO " xdddd

melyrub

#222 porque el alcohol se ha socializao y no veo ningún problema ¿ ves ? a eso me referia, llegaria un momento q estar con tu niño y un tio metiendese mierda al lao lo verias tan normal ¿tu quieres eso? YO NO

A

#223, El tio q este a favor de legalizarlas y tenga hijos q diga " YOOO "

Cuando los tenga, yo lo estaré. Lo contrario sería sumamente hipócrita.

El problema es que sigues pensando que al ser ilegales nuestros hijos no las consumirán, cuando lo que en realidad pasa es que las consumen pero en peores condiciones de salubridad.

melyrub

las consumen porque los padres pasan de ellos y de sus compañias

olablair

#226 xDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Tienes que ser fake xD

A

#226, cierto. Algunos padres hasta les echan droga en la comida. O en el Cola Cao.

melyrub

227 nop, rogaré por tu hijos el dia q tengas q educarles , ¡¡ ayyyyy ¡¡¡

#228 seguro q no es el caso de los tuyos, ¿a q no?. Eso es rarisimo

A

#229, a mi me echaban láudano (preparado que contiene alcohol y opio, entre otras cosas) en el biberón para que no llorase o molestase demasiado, como en el siglo XIX.

Mis padres, que están chapados a la antigua.

B

Yo educaré a mi hijo desde la información objetivo, y no desde la des-información subjetiva actual. Como sabrá qué son estas sustancias que toma la gente que tiene al lado (tanto si están legalizadas y lo ve en un establecimiento, como si no y lo ve en un parque), pues él podrá decidir sin hipocresía, sin dejarse llevar por lo de "todos toman, yo tomo, ya que no puede ser tan malo, porqué en la TV lo pintan de malo malísimo, y todo el mundo toma, y yo también quiero, porqué si está ilegalizado será por algo", y sin después decir:

-Drogatas todos. Yo sólo fumo y bebo
-Quien tome más allá de las drogas legalizadas que se meta un tiro

Y demás.

La información es poder

rbij

quiero ver esos coffe shops en españa prontito JAJAJAJAJJA ;D

saMMu

#232 sabes que hay que tener 18 años para entrar?

Y vamos, pagar 10-15€ por un grmao de yerba merece la pena...

Chusssky

no veo a mi hijo de 7 años en un parque al lado de un tio haciendose porros tan feliz y sin problema alguno.¿ vosotros si ?

Sera que lo llevas a un parque infantil, pero yo veo a los chavales en muchos parques fumando porros tranquilamente, no es algo que consiga evitar la ilegalizacion ni mucho menos.

En cualquier caso, en Holanda sólo se permite consumir cannabis en establecimientos dispuestos a tal fin, permaneciendo vigentes las sanciones por consumo público.

Y es que no estamos hablando de permitir que se fumen porros o se tomen las drogas que sean en los parques o lugares publicos, eso puede y debe seguir prohibido, independientemente de que la droga, la reparta un camello adulterada a un drogadicto al que incita a volver, que tiene que cometer delitos constantemente y que terceros suframos las consecuencias, o que la distribuya el estado en las mejores condiciones para la salud, mientras se le informa de los daños que ocasiona, y se le ofrecen terapias de desintoxicacion, a un precio que impida la necesidad de cometer delitos para adquirirla.

Como ya he dicho, resultaria muy util aprender de los demas paises con droga legal, y analizar las consecuencias que alli tiene la legalizacion, y ver como lo hacen, en vez de inventarnos presuntos aumentos del consumo espectaculares, etc.

melyrub

es q no lees, ya he dixo q tienes la opcion de llamar a la policia q no la usas porque no te da la gana porque yo lo soy y si me llaman voy y denuncio

F

#234 Y es que no estamos hablando de permitir que se fumen porros o se tomen las drogas que sean en los parques o lugares publicos, eso puede y debe seguir prohibido

Esa prohibición viene del auge de los heroinómanos durante los 80 y principio de los 90, que dejaban las jeringuillas por cualquier lado con el consiguiente peligro de infectar a otras personas con diversas enfermedades. Por alguna razón, un anormal que no tenía ni idea de lo que legislaba, lo extendió a todas las drogas ilegales.

Ahora mismo prefiero que un hijo mío juegue en un parque donde hay adultos fumando cannabis a que haya adultos fumando tabaco, y aun así, no pido la prohibición del tabaco. Ése es el verdadero significado de tolerancia.

Lo de las drogas fumadas en lugares cerrados es hasta razonable por ser molesto (soy escéptico en cuanto a las razones sanitarias), pero que yo me meta M en el parque no afecta a nadie. Digo M como podría decir un café, una cerveza, haloperidol o media caja de trankimazines: todos tomamos drogas en la vía pública, y la motivación para desterrarlas de ahí tiene que estar fundamentada, porque si no vamos a acabar jodidos todos.

Por otro lado... ¿qué importa que me meta setas en el parque, o que me las meta en casa e inmediatamente baje al parque? Igual que puedo emborracharme en casa y vomitar en la arena con la que los niños hacen castillitos. Prohibir el consumo en la vía pública es, en la mayoría de los casos, prohibir por vicio y no por necesidad.

¿O lo que queremos son ghettos para los consumidores?

J

La Droga salvara el mundo

B

como ya han dicho muchos de aqui...se va a seguir consumiendo la legalizen o no..solo k legalizandola controlaran algo mas(k no totalmente ni de coña xD) el tema...solo hay k salir un dia para k 3 o 4 chavales te pidan coca xD.

Chusssky

Fury, no necesariamente tiene que ser cuestion de ghetos, se puede consumir en casa, o en lugares habilitados para ello, sin acceso a menores.

La idea es por una parte no incitar al consumo a otros, sobre todo jovenes, no ya por los porros, que realmente en apariencia no hay diferencia con ver a la gente fumar tabaco, y no es una droga dura o de las mas dañinas, pero no seria bueno ver a gente tirada por la calle pinchandose heroina, o esnifando cocaina.

Por otra parte, en lo que se pueda ir poco a poco, es mejor asi, para vencer la resistencia a la ilegalizacion, hay que suavizar en lo posible el tema, uno de los motivos para mantenerla es ese, la imagen que se tiene del yonki con la jeringuilla colgando como un zombie que ningun padre quiere que vea su hijo (ni que se pinche con ella), lo primero es la legalizacion, es decir, acabar con el narcotrafico y lo que implica, la distribucion por parte del estado, con las mafias del narcotrafico es muy facil acabar de golpe solo con esa medida, independientemente de que se permita el consumo en la calle o no. Una vez analizadas las consecuencias, se puede estudiar ser mas permisivo, menos, o volver a la ilegalizacion si no nos convencieran los resultados (que no creo).

La idea no es legalizar las drogas porque sean buenas y tratarlas como si fueran caramelos, la droga es perjudicial y hay que evitar el consumo, pero sin caer en medidas que no solo no lo evitan, sino que crean otros muchos problemas innecesarios.

B

"La idea no es legalizar las drogas porque sean buenas y tratarlas como si fueran caramelos, la droga es perjudicial y hay que evitar el consumo, pero sin caer en medidas que no solo no lo evitan, sino que crean otros muchos problemas innecesarios."

La idea es legalizar las drogas, porque no son ni buenas, ni perjudiciales de por si, y NO hay que evitar el consumo de nada, cada uno es libre de saber lo que quiere hacer con su vida.

Por cierto, veo otra vez que usas "droga" como lo que está ilegalizado, y muchas drogas (benzos, sinó díselo a nuestro amigo Fury xd) son peores que las "drogas" que tú dices, pero que veo que sólo abarcan lo que a tí te interesa.

Lo que creo que no entendéis nuestro (o almenos el mío) pensamiento. Si prohibes las drogas, hazlo a lo grande y con razones CON BASE, no por hipocresía o "porqué conviene". Ilegaliza el azúcar refinado, los antidepresivos, los medicamentos que uno se toma al irse a dormir + los que les ayudan a despejarse, etc etc...

O drogas = buenas, o drogas = malas, pero no "está sí, está no, y porqué lo digo yo"