#955 El estatut no son ovnis, no te lo crees o dejas de creer, pasó lo que pasó.
Otra cosa es que los discursos de la aristocracia catalana pasaran a ser más agresivos y transversales debido al sistema electoral, que eso sí es discutible
A mi los discursos políticos nunca me han importado, además los discursos te los hace cualquier consultora externa, pero el arma con el que luchaba la política catalana era esta, y les beneficiaba que tiraran todos sus proyectos porque cogían más fuerza
#941DunedainBF:Status quo no mucho porque tanto PSC, Comunes y Ciudadanos hablarían de un nuevo Estatuto.
C's actualmente imposible, y mira que considero a Arrimadas mucho más sensata que a Albert Rivera. PSC como digo desde que se cargaron a Maragall ya no es un partido "catalanista", es una mera extensión del PSOE madrileño. Los Comunes son los únicos que actualmente ocupan este espacio, pero son un partido que se les puede votar desde hace 4 años, antes no existían.
Lo de botifler se que lo dices por el cachondeo, pero te diré que en Hospitalet de Llobregat (segunda ciudad más poblada de Cataluña), siempre habían gobernado los socialistas.
#946SikorZ:No hay opcion, o eres de viva españa o eres un cool trendy indepe, todo esta montado para que tomes parte en el conflicto.
Es el efecto de la polarización que se vive hoy en día, pero no siempre había sido así. El PSC antiguamente arrastraba a mucho votante catalanista no-independentista. Pero actualmente una opción moderada no es plausible cuando el discurso político se centra en el insulto y en llamar al adversario nazi o fascista.
#957 #960
Os recuerdo que el Estatuto de Andalucía tiene cosas que al de Cataluña negaron because potatoe.
El PP recurre 30 artículos del Estatuto catalán que aprueba con el mismo texto en el andaluz
De esos polvos... Es el problema de hacer política con determinados temas, que se ve el plumero y la estrategia del PP en Cataluña ha sido un suicidio tras otro generando más independentistas x minuto de los que Junqueras se atrevería a soñar.
#964 que eso es igual, se la suda, no siguais por el Estatut, que aún que sea la verdadera causa, si no eres un patriota espanol que ama a su pais seguiras siendo un Polaco.
Desde luego tampoco me parece muy logico que si me tumban un estatut la solucoin sea independizar una parte del pais, en qué cabeza cabe?
#967 Era la excusa que buscaban para convencer a unos cuantos borregos. Que han resultado ser demasiados.
#967 Más que tumbar el estatut son las formas y los discursos. Como cuando se sacaron el manifiesto en defensa del castellano cuando no había ningún problema ni social ni lingüístico.
#967 #968 A ver... y no soy independentista ni mucho menos, pero al césar lo que es del César. Si tu, como catalán ves que lo que estás pidiendo en el estatuto ha sido aprobado en otras comunidades y en la tuya te lo niegan sin mayor justificación que el origen de la petición... (si lo pide andalucía si, si lo pide cataluña no). Cuando ves que el presidente del gobierno (ZP) promete públicamente que van a aprobar el texto del estatuto que sea aprobado por el parlamento de Cataluña y después ves que no solo no lo aprueba, si no que meten enmiendas a artículos que en otros estatutos se aprobaron, que se manipula al TC para que diga que el Catalán no vale y el Andalúz si... pues oye, yo entiendo el encabronamiento, entiendo que se sientan estafados por el sistema (al igual que el resto ojo, pero en otros temas) y también entiendo que mucha gente ante esta situación (que son hechos ojo) opten por la ruptura con un estado que ni les representa ni les gestiona en igualdad de condiciones al resto, en este asunto ojo, me repulsa el victimismo catalán en otros temas como el económico pero en esto llevan razón.
A TOOOODO esto, súmale una crisis económica mundial que ha sido muy muy mal gestionada por los políticos, tanto de un lado como de otro, unos recortes salvajes en servicios esenciales, el destape del escándalo del 3%, de la familia Puyol, etc. situación ante la que los partidos políticos que siempre habían manejado cataluña (CIU) ven que en unas elecciones "normales" cuyo tema principal sea la gestión político/administrativa estaban perdidos y se los iban a comer con patatas en unas elecciones perdiendo el poder ancestral que ocupan. Pues... manta a la cabeza que me quitan el sillón, revivo el asunto de la independencia y tiro para alante caiga quien caiga. A esto, le sumamos la actitud Kamikace del PP en Cataluña generando independentistas por minuto como si fueran churros... (solo hay que ver cuantos escaños tiene el PP en el parlamento catalán para ver lo bien que ha funcionado la estrategia de confrontación).
Pues ya tenemos el lío montado y con muy muy muy difícil solución.
#969 Oh, las formas.
Entonces que deberiamos hacer nosotros con respecto a las formas de los indepes?
Porque si por una gilipollez asi justificamos esto lo proporcional seria quemar entera Cataluña no?
Te parece normal razonar asi? Simplemente viven en una burbuja de ensoñaciones que nadie tiene cojones a romper, porque quien la rompa vera su partido y a el mismo destruido.
Este monstruo se fagocitara a cualquiera que ose disentir contra el mantra... Ahora que?
#971 Y no ocurre ya? No es acaso por las formas de los indepes que un partido de extrema derecha ha subido como la espuma?
#973 Yo el auge de VOX lo achaco mas a la cuestión del "neofeminismo" que al tema Catalán, la "mano dura" que pregona VOX ya está cubierta con Ciudadanos, donde VOX se diferencia radicalmente al resto es en lo relacionado con el feminismo de nueva ola.
#973 En mi opinion no, pero esta claro que es uno de los factores si...
Desde luego todo esto demuestra que tenemos lo que pedimos, ni mas ni menos...
#973 En mi opinion no, pero esta claro que es uno de los factores si...
Desde luego todo esto demuestra que tenemos lo que pedimos, ni mas ni menos...
#965 tu q algo de leyes sabes... Pq el Estatuto de Andalucia tiene cosas q el de Cataluña no?
#964Trasno:Os recuerdo que el Estatuto de Andalucía tiene cosas que al de Cataluña negaron because potatoe.
Y sabes pq pasa esto??
Lo mejor q les pasó en un momento duro de crisis fue q les metiesen mano en el estatut, con eso consiguieron girar las cabezas de la gente y no mirar los recortes, sino el gran "ataque" a Cataluña. La dejo pasó por el aro y el resto es historia.
Pero vamos, el q se crea q no se ha aprovechado una situación q la mayoría de catalanes ha sentido como un ataque, cuando siquiera saben q se ha recortado y pq pues es cuanto menos gracioso.
#970Trasno:(si lo pide andalucía si, si lo pide cataluña no)
Es q no es para nada así, pero bueno...
#964 La madre del cordero es el "cafe para todos" de la transición.
Los yankis via SPD y los tecnócratas del tio paco nos prepararón un pitote regional made in germany en el que sólo hacía falta ver los últimos 150 años de este pais para darse cuenta de que es una bomba de relojería (que interesa a muchos de nuestros "aliados" para tenernos atados en corto). Era cuestión de tiempo que petara por algún lado.
Han sido los catalanes como podian haber sido los vascos, los gallegos, los andaluces, los valencianos, los canarios...
#978 Que @Soy_ZdRaVo o @ChaRliFuM me lo confirmen, pero tal vez porque nadie llevó un recurso de inconstitucionalidad al TC en el caso del estatut andaluz.
#978 en #970 digo mas o menos lo mismo, "aprovecharon" la posición de víctimas (porque el estado español los convirtió en victimas negando lo que a otros dieron, esto es un hecho) para manipular a la población ante unas elecciones que tenían perdidas por escándalos de corrupción teniendo la causa independentista como única baza electoral para movilizar a la gente a su favor. Eso mas la inoperancia del PP que por sacar rédito político en otras comunidades ignoró en el mejor de los casos, a los catalanes.
#980 Correcto, pero no se aleja mucho de lo que quiere Ciudadanos, a eso me refiero, en los "preceptos" de Ciudadanos y VOX en la cuestión catalana entra mas o menos la misma gente, en la cuestión del neofeminismo no.
#950 Pero esto tiene mucha trampa. Se sabía que había cosas que eran imposibles de mantener ante una revisión constitucional. Es lo mismo que no parar de producir leyes inconstitucionales por falta de competencias, pero populares con la ciudadanía.
No es más que crear un relato de víctima ante el Estado opresor. Y os lo habéis comido y pidiendo repetir.
#981 También los artículos que se dice que son iguales no son exactamente lo mismo. Hay simulitudes, pero de lejos no quedan la misma posición.
#981 te hablo de memoria, pero uno de los que se habla que son "iguales" es sobre la justicia donde el tsjc tenía el mismo poder que el español, en cambio el andaluz no. Lo que pasa que eso sale en el preámbulo.
Aunque dejemos a zdravo que seguro que se lo sabe al dedillo
#980 Y? Si es el punto uno significa que todo el que vota a ese partido es por esa razón en concreto y ya?
No, hombre, no. Hay mucha gente que les voto en Andalucia aun estando de acuerdo con la inmigracion, pero porque necesitamos inmigracion controlada, en Andalucia simplemente no podemos soportar la cantidad de gente que viene, cojones, si no podemos ni soportarnos como CC.AA. como vamos a ayudar a cientos de personas que llegan sin nada, sin ni saber el idioma ni absolutamente nada? Sin saber ni leer, que cojones hacemos?
Tambien por ejemplo el tema de la LIVG, que poco puedo decir que no sepamos todos, la censura de lo politicamente correcto.
No digo que la gente no les vote por ese punto, simplemente digo que la gente no les vota unicamente por ese punto, VOX ha sido listo y ha dado en algunos puntos que consiguen confluencias da igual el espectro ideologico en el que estes, coño, si hasta a mi me entran ganas de votarles habiendo votado siempre a Podemos...
Pero es lo que hablabamos, no hay otra opcion, si no estas de acuerdo con los partidos que hay o como llevan las cosas la izquierda actual tienes 2 opcoines:
- Votar en blanco
- Votar a VOX
Pues esto es lo que ha pasado en Andalucia, razones compartidas. Yo por mi destruiria el PSOE y podemos y dejaria 4 añitos de buenos fachas en el gobierno, y aun asi la izquierda seguira igual que ahora, igual que los indepes, convencidos de que su causa es la correcta y no hay ninguna mas y ademas sin aceptar nunca ningun error, siempre todo lo malo es culpa de los demas.
Coño, si es que hasta escribiendo todo esto me entran mas ganas todavia de votar a VOX, y no precisamente por el tema cataluña, porque ahi tienes a las 3 derechas alineadas... Pero el unico partido del espectro politico que tenemos que toca temas como LIVG e inmigracion ha sido VOX, casualmente es el partido que ha pegado el repunte, casualidad? Cataluña? No creo que sea todo tan simple y mas viendo que PP y Cs estan en las mismas respecto a Cataluña, asi que dudo que esa sea la razon base.
#987 Bueno pues nada, entonces mejor seguir dejando cientos de menores al dia sin formacoin alguna, ni dinero, sin saber leer ni hablar el idioma por las calles, sin dejarles mas opcion que delinquir para sobrevivir, esto es lo que prefieres?
#989 Na mejor forrarlos a ayudas y pagitas. Contruimos más bloques de vpo y los metemos ahí, que si no se cruzan los pirineos.
Así la campaña de la aceituna podrá seguir adelante sin problemas.
¿Qué podría salir mal?
