#418 no tiene argumentos solo insultos al interlocutor.
#413 No he incluido Euroórden en mi comentario.
Para Suiza la orden de extradición española, ya dijo la justicia helvética que no la tendrían en consideración.
Por cierto, se ha quedado una buena primera página, es casi tan mítica como la de cuando la movida de cifuentes y el master tu....
#423 También habló el gobierno. Pero no tiene sentido compararlo porque los principios que rigen ambos son completamente distintos. La extradición se basa reciprocidad y hay intervención del gobierno. En la euroórden no cabe la interveción del ejecutivo y se basa en principios de cooperación y confianza mutua. Aunque un tribunal suizo aceptase la extradición, el gobierno puede denegarlo porque aquí no se entrega a Falcani perfectamente.
Todo eso dejando de lado que la fórmula para examinarlo son distintas. Precisamente la crítica a la justicia alemana es por tomarse esto como si fuera una extradición no atendiendo a los principios marcados por la Decisión Macro y la jurisprudencia del TJUE.
#422 Tienen la medida de prisión provisional impuesta, otra cosa es que se hayan fugado y haya sido imposible su entrada en prisión.
Artículo 384 Bis
Firme un auto de procesamiento y decretada la prisión provisional por delito cometido por persona integrada o relacionada con bandas armadas o individuos terroristas o rebeldes, el procesado que estuviere ostentando función o cargo público quedará automáticamente suspendido en el ejercicio del mismo mientras dure la situación de prisión.
Ambos requisitos se cumplen, por lo que es automático.
#426 A vale, que son de bandas armas, terroristas o rebeldes. Que seguimos con que la rebelión existe.
Claro , se me habia olvidado que tambien eran ETA.
#430 hasta los mas hooligans de este foro dicen que rebelion no se aguanta por ningun lado. Pero nada para ti la perra gorda.
En estos derroteros nos vemos al decidir judicialmente temas políticos...
Que el político quiere hacer de juez y el juez de político...
#433 Por todos es sabido que mediavida es quien decide en su sabiduría y esplendor que es o no rebelion
#426 Repito: los políticos catalanes se fueron a otro país ANTES de empezar el proceso judicial. Como mucho podrías decir que se fugaron de un previsible juicio en España, cosa infinitamente menor a lo de fugarse de una supuesta condena de cárcel.
#429 Se te da bien la huida hacia delante. Primero digo que la prevaricación es hacer algo ilegal a sabiendas de ello. Entonces, cuando se te dice que lo que está haciendo el instructor está en la Ley, saltas que no se cumple uno de los requisitos. Luego, después de enseñarte cuales son, vienes a decir que realmente sigue estando mal porque no existe la rebelión, aunque eso corresponda probarlo en juicio y no a la instrucción, que busca indicios de la criminalidad y no una prueba definitiva.
Pero nada, saltame con otra ahora.
#437 Y como te he dicho otras veces, el requerimiento para presentarse ante el juez les llegó de sobra y decidierón ignorarlo. Estas igual de fugado si te pilla de vacaciones en Florida la citación judicial y no vuelves que si decides irte después de verla.
#435 Es lo que tiene que los políticos cometan actos ilegales. La malversación y prevaricación ya estaban siendo investigadas por juzgados de instrucción en Barcelona y por el TSJC.
Y con que cara de hormigón armado va a seguir justificando la cárcel para los otros políticos en un supuesto delito de rebelión inexistente? xD
#440 Justamente ahora que hay un país en Schengen que ha decidido por sentencia que esos actos no serían criminales en Alemanía, llegando al juicio paralelo, el riesgo de fuga no ha hecho más incrementar.
Esta sentencia más que dar alguna posibilidad de que salieran ha acabado con cualquiera minúscula que pudieran tener.
#439 mira tio, en el momento en que se manda una euro orden marcando hasta la casilla por pederastia ( y estoy siendo ironico ), es prevaricar, porque sabes que lo que estás haciendo no es lo correcto.
Que no culpo 100% a llarena, llarena a sido el tonto util, que ha estado al servicio del gobierno, que querian marcarse el gol.
Lo que ha pasado es que les han dado en la boca repetidas veces.
Esto es de hace 6 dias:
https://www.scribd.com/document/383801104/QUERELLA-Llarena-Querellants-Per-La-Republica#from_embed
entonces si se fugan de la cárcel y aparecen en Alemania se les jugaría por malversación y fuga y podrían estar fuera de la cárcel, bueno ya no porque ni malversación...
Puede joder perder un partido pero retirarse del campeonato? Vaya berrinche...
#427Von_Valiar:¿Que relato de exiliados? Es libre de volver cuando quiera
El exilio es el hecho de encontrarse lejos del lugar natural (ya sea ciudad o nación) debido a la expatriación, voluntaria o forzada, de un individuo mientras que alguna circunstancia, generalmente por motivos políticos, deniega explícitamente el permiso para regresar por amenazas de cárcel o muerte.
Lo que sería absurdo es que España se negara a recurrir al TJUE, se negara a solicitar la extradición en cualquier de los países (por lo pronto solo lo ha intentado realmente en Alemania) y que sinembargo se le mantuvieran los delitos en el país de origen. Porque básicamente estarías lanzando el mensaje que mientras no los tengas en tu país te da completamente igual juzgarles o no. Más grave todavía si el perseguido es un político al que además no le permites ejercer su cargo bajo la excusa judicial de que "no se puede hacer de forma telemática".
No, esto no puede acabar así, sería absurdo, sería desaconsejable, sería dañino y lo peor es que perpetuaría el conflicto.
#442 Pues entonces no se a que viene la queja por la 'judicialización'. No es que el gobierno anterior se la sacase de la manga, ya estaba en marcha de antes porque tenías a gente en la televisión sacandose fotos con los autos y sentencias del TC que iban a incumplir.
#444 Me encanta cuando no te enteras de nada, pero el magistrado del TS es el 'tonto'.
Y esa querella me parece desternillante. Primero por algunos de los argumentos que utiliza (como querer dar especial importancia a las 'medidas cautelares' de la ONU que no tienen forma alguna de asegurar su ejecución ni tienen contenido). Luego está el considerar que el TS va a condenar una conducta del instructor que ha sido confirmada por otros tres magistrados en multiples ocasiones, sino que va a condenar a los cuatro. Sobretodo en una instrucción.
#446 No se si lo habré dicho en otras ocasiones por aquí, pero hasta que no haya un juicio por la rebelión y sedición, los problemas van a seguir. Luego está el hecho de que por ambos lados hay más interés en perpetuar el conflicto que en acabar con él.
Eso sí, no veo mucha lógica retirar la euroórden de Escocia si no se va a recurrir después para en su momento conseguir un proceso más favorable.
#446 Hombre, si quieres se le deja libre después de cometer presuntamente uno o varios delitos y pirarse del país antes de que un juez diga nada viendo el marrón que venía.
Que si otro juez se excede en sus competencias o no ve un delito similar en su legislación no sea impedimento para que se quede dando vueltas. Quizás si cae en Francia tenga menos suerte
#439 Bueno, acepta que os la ha metido doblada y ya está, no pasa nada. Ellos querían un juicio justo y ya hay unos cuantos sistemas judiciales de la UE que, por ahora, nos están dando la razón. De hecho, Llarena ha tenido hoy que dar marcha atrás, preicipitando a la quiebra su carrera profesional.
Pero no te preocupes que la justicia española es independiente [de la justicia] y podréis juzgar a Forcadell a 30 años por permitir que en el Parlament se hable de todo.
Estáis muy equivocados si creéis que el Tribunal alemán ha entrado en el fondo del asunto. El Tribunal alemán lo que ha revisado son los hechos imputados a Puigdemont (que no tienen porque ser verdad, eso es lo que se determinará en el juicio) y lo que ha dicho es que aunque esos hechos fueran CIERTOS al 100%, no constituirían EN NINGÚN CASO delito de Alta Traición (el supuestamente equivalente a rebelión) en Alemania, por lo que no cabe la doble incriminación y la euroorden puede rechazarse por ese delito. No es necesario entrar en el fondo, porque lo que está mal es la propia calificación del delito. Haciendo una analogía, sería como a una persona que le ha dado una paliza a otra le intentaran imputar homicidio consumado. Para mí han cumplido el derecho europeo a la perfección, y el TJUE de consultarlo seguramente diría lo mismo.
Por otro lado como ya se ha comentado aquí, ya hay varios catedráticos de dº penal y otros juristas alertando de que en derecho no cabe el principio de oportunidad, propio de decisiones políticas, sino que rige el principio de legalidad, lo que incluye la obligación de perseguir delitos, y en todo caso el TS tendría que haber aceptado la entrega de Puigdemont aunque fuera sólo por malversación y no por rebelión. Pero como el TS ya lleva tiempo haciendo lo que le da la gana (no sólo en relación al caso catalán sino a otros), pues tampoco sorprende a nadie. Al fin y al cabo ellos son el supremo intérprete de la ley (dejando al margen materia constitucional y derechos humanos) y por lo tanto ellos se lo guisan y ellos se lo comen.
Y me gustaría aclarar que ni apoyo la independencia, ni la actuación de Puigdemont y compañía. De hecho no sólo creo que su actuación ha sido ilegal y inconstitucional, sino también delictiva. Pero no hay delito de rebelión, eso es una bobada que sólo se sostiene si empiezas a hacer interpretaciones amplias contra reo que están prohibidas en derecho penal. De hecho imputar por rebelión ha sido el mayor error tanto jurídico como político que se ha cometido en todo este asunto.
Sedición ya es distinto, principalmente porque el tipo está redactado de una forma tan escueta y es tan amplio que casi puede entrar cualquier cosa...
