#238 Yo creo que en eso estaremos practicamente todos de acuerdo. Pero no, la sociedad en general, no lo esta. Muchas veces el estado es totalmente injusto con los ciudadanos.
#225 y una o dos piezas de artilleria! Los españoles éramos la leche, encima hacíamos batalla en plan:
100 españoles + 1000 txacaltecas vs 10.000 y ganábamos provocando encima pocas bajas, porque normalmente terminaban asustados.
#216 No sé si te has parado a pensar como eran las armas de fuego de la época, no eran rifles automáticos precisamente; servían más para asustar que para matar. Un buen tirador podía hacer en torno a 1 tiro por minuto y 10 segundos y encima la precisión era nula. Los españoles ganamos asustando gracias a tiros, cañones y caballos y con la ayuda de las tribus locales, sin las cuales podriamos haber hecho nada. Sin las tribus locales España se hubiera comido los mocos y se hubiera quedado en la costa del pais esperando a más expediciones. Las armas de fuego mataron a muy pocos indígenas, lo que mataron fueron las espadas, asi que diciendo eso de las armas de fuego demuestras tu nulo conocimiento.
me encanta la peña que se las da de culta, seguro que ni sabeis como fueron esas guerras, lo que comentas #242 claro que lo se, solo tenian un disparo y habia que recargar la polvora manualmente. pero aun asi eran mortales y mas a cortas distancias y mas aun contra los cuerpos desnudos de los indigenas, no me puedo creer que intentes contrarrestar los argumentos de que los españoles no mataron a miles de personas siendo pocos, cuando es cultura general que las tribus indigenas las unicas tacticas que podian utilizar contra los conquistadores fueron las de desgaste, por lo que morian una oleada tras otra al contar con una superioridad inifinita en armaduras defensa y armas de ataque en comparacion con las tribus locales. te crees que todo fue intercambio de tierras oro y mujeres por cultura xDDDD juaz, las guerras de conquista e independencias duraron años y años y años
este tema esta completamente desvirtuado y es ofensivo por todos lados nose que hacen los moderadores que no lo cierran.
#243 Estás juzgando unos actos de hace 500 años cuando la moral y la ética eran deprimentes. El reino de España actuó mucho más humanamente que Inglaterra, por lo que eso ya denota cierta positividad hacia los actos de España. Murieron muchos indígenas ¿quién ha dicho lo contrario? Que sepas que los indígenas tampoco eran unos santos y se dedicaban a arrancar corazones y a esclavizar a las tribus más débiles. Y vuelvo a decir, que sin la ayuda indígena España no hubiera hecho nada ¿por qué tirais mierda a España si los tlaxcaltecas nos ayudaron? Odiais también a los tlaxcaltecas? Si hubiera habido matanzas sudamérica sería justamente igual de aspecto a los españoles, y eso no ocurre. Buscame en el norte un Indio mezclado con inglés; gracias.
#243 dices que el desgaste es la única técnica que podían utilizar? Por favor...la guerra de guerrillas por gente sin preparación ni equipo derrotaron al que entonces era el ejército más poderoso del mundo en numerosas escaramuzas durante la guerra de independencia contra los franceses.
#248 digo que si en vez de atacar de 10000 en 10000 hubieran hecho guerra de guerrillas con la ventaja de que conocían el terreno quizá la cosa hubiera sido diferente. Lo digo en respuesta a este trozo "es cultura general que las tribus indigenas las unicas tacticas que podian utilizar contra los conquistadores fueron las de desgaste"
#206 Sabre yo que soy comunista lo que sabes tu de comunismo o que? Ya lo que me faltaba oír, solo te falta venir a decirme que honre a carrillo.
#243 Si vamos los rifles funcionaban de bien en la jungla que no veas con la humedad que había por eso la mayoría de veces se usaba la ballesta en detrimento de este, y las flechas con ponzoña que te mataban en esegundos por un roce de esta , ya que la armadura dejaba al aire brazos, piernas, cuello ni la contamos no? por no hablar de nuestra falta de suministros en expediciones largas.
Lo que son ofensivas son las opiniones generalizads es que cuando nuestra península fué conquistada por romanos o cartaginenses población que se resistía era pasada toda a cuchillo después de la conquista niños, mujeres , etc muchos ejemplos hay Sagunto, Catón en el valle del Ebro... y no venimos a decir gilipolleces.
Cuando se conquistó América las leyes de la guerra de la reconquista establecían que en una rendición se respetaba la vida de la guarnición dejándola marchar y la de los habitantes del poblado. Así se hacía la guerra en España en esa epoca , y cuando llegamos fuimos los que reconocimos que los indios eran personas y tenían alma, y los amparamos bajo la protección de la corona mientras en Europa se debatía si tenían alma o eran el diablo. No hay más historias.
#252 Vas a seguir jugando al juego de si yo se más ? porque si seguimos jugando no sabes lo que sé yo no? xd
#253 No juego, digo que no tienes ni puta idea de comunismo debido a la PARIDA que has dicho antes, pero tu sigues negando que no tengas ni idea soltando frases dando a entender que igual eres "catedrático" en el comunismo.
#256 Jajajajajajajajajajaja sisi, solo te falta decir que Lenin odiaba la autodeterminación...
#255 Parida será para tí para Lenin cuando hablaba en su tratado sobre el nacionalismo no era pero eh sí , si yo voy de catedrático tu debes de ir del Marx del pueblo por creerte con la verdad absoluta.
#255 Pues sí cuando era un movimiento burgués en detrimento de los obreros como es el caso, cuando no había opresión ninguna que liberar sobre ellos.
es que muchos de los delitos contra indigenas fueron cometidos por portugueses, pr apuntado a los españoles, en portugal no tenian los derechos los indigenas que tuvieron en España, el unico requisito para recibir la proteccion del imperio español por parte de los indigenas eran hacerse catolicos, si se hacian catolicos esquivaban a las mafias esclavistas, os recuerdo que en todo puerto portugues o español, habia un encargado jesuita de comprobar esto, si algun indigena decia que creia en jesus, ese indigena no subia a barco portugues...donde españa no interferia era en la esclavitud negra, pr por que consideraban en esa epoca que los negros no tenian alma, ya que muchos eran musulmanes, o antaño asaltaban costas españolas llevandose esclavizados a pueblos enteros por todo el levante español...
lo que deberia ser el mundo, donde el mundo hispano fuera la 2ª potencia mundial o Incluso 1ª pues los anglosajones han conseguido dividir a los hispanos y que se peleen unos contra otros, en vez de avanzar en el mismo camino...
no entiendo ese afan tampoco de los Españoles de meterse con los suramericanos, cuando quizas en un futuro sean ellos los que nos saquen las castañas del fuego...
una lectura curiosa es la represion por parte de USA del español en filipinas y en puerto rico, en filipinas consiguieron reprimirlo y hacer olvidar la lengua, pr en puerto rico aun siguen luchando por mantener su cultura los puerto riqueños...
Ahora se marchan porque la cosa está jodida, pero en cuanto que esté mejor ya se encargarán los que mandan de invitarlos a volver. El plan es sustituir completamente a la clase obrera española, que parece ser que ya tiene demasiados derechos, por mano de obra esclava de importación. Y si el ánimo se caldea pues se inventan otra crisis y todos a cerrar el pico, que si no tragas vas a la calle.
Meto mierda a los sudacas, doy una coz y me voy.
¡Viva el PP, por reducir el paro y librarnos de los inmigrantes!
Joder, es lógico. Ganan su dinero durante unos años en España, y luego se van con el capital ahorrado a invertirlo en sus países natales. Mi tío político lo ha hecho: se quedó sin trabajo y el viernes pasado se piró con sus ahorros de vuelta a Marruecos a montar una cafetería.
Lo malo es que algunos no han ahorrado prácticamente nada y no les queda otra que quedarse y declararse insolventes. Y esos suelen ser los peores.
Y la gente no se entera que la mayoría de los que se van son los honrados, los que apoquiñaban como me imagino que hacen el resto de los que aquí postean y que los que se quedan son los que precisamente no los quiere nadie ni en pintura.
Que poco raciocinio y claridad mental...
Siempre tiene que salir el tema de 1492 no falla.
Yo creo que en la escuela les enseñan "esos que hay en américa cuando llegaron no había nada todo desierto. Los indígenas allí no vivían. ¿indios rojos? esos eran los padres, historias que se contaban para que los niños no salieran solos de casa".
Porque parece mentira que siempre la culpa es de los españoles. Cuando los ingleses, británicos (como se les quiera llamar), tenían una política de exterminio racial. No querían mezclarse con ellos.
#216
Yo tengo entendido que como estaban aislados pues cuando veían una cosa blanca (hoy en día sigue pasando, Hernán Cortés debio ser pariente mio,...porque vaya) pensaban que era un Dios, entonces eran fáciles de manipular.
Básicamente la estrategia fue que se mataran entre ellos. Eran pueblos que se encontraban en una situación de desunión y ya había frecuentes conflictos antes de llegar allí.
Si no hubiera sido por eso, digo yo que se hubieran unido contra el enemigo aunque armamentísticamente hablando contaran con desventaja.
Hubo salvajadas no lo niego. Pero no hubo una política de exterminio. No les importó mezclarse con ellos. Sobre todo con movimientos tan importanes como los Jesuitas (me parece) que intentaron difundir que ellos también tenían alma y que debían ser respetados sus derechos porque también eran hijos de Dios.
En cambio los que se fueron a conquistar el norte, sí que buscaban exterminarlos. Al ver que cuando llegaban con los virus de occidente, los indígenas morían como moscas (al presentar una epidemiología diferente)...todo era una señal de "dios nos ha regalado esta tierra".
De ahí que acabasen llevando negros esclavos porque entre los que mataban y los que se morían no les quedaban gente para dominar.
Espero que vosotros nunca tengáis que salir de vuestra cueva rodeados de vuestros colegas de turnos canis fuma porros etc + familia papa y mama que sus mantenga.
No tenéis ni puta idea de lo que es dejar TODA tu vida y empezar otra vez de 0, para estar aquí y pasarlo mal se van a su tierra que almenos allí tienen a su familia.
Mucho niñato que nunca ha salido de su ciudad veo aqui.
Si, pues yo cuando vine de argentina allá por el 2001 con 19 años lo deje todo y ahora estoy aqui de autonomo y currando.
Cuando tengais que dejar todo con esa edad venir a postear aqui y contarme que tal se pasa.
Sin payasos.
