Los 8 pilares del Liberalismo

M

#479 Igualdad de derechos, pilar 2 de la conferencia de #1

Pero vamos, que ni te has visto la conferencia, ni sabes que el liberalismo, al contrario que el socialismo, si impone la igualdad total de derechos de las personas,. y de igual modo tampoco sabes ni que es el derecho contractual (materia en la que te aviso, soy experto).

P.D: existe lo que se conoce como justicia gratuita para aquellos que no pueden costearsela, cuya figura es el abogado de oficio. No me digas que ni sabias esto? Madre mia la demoagogia, justicia para el que pueda pagarsela! Cuando el que no puede igualmente accede al proceso por el articulo 24 de la Constitucion Española, el derecho fundamental a la tutela judicial efectiva.

Tu propones obligar a los abogados a trabajar y representar a quien tu quieras, no al que quieran ellos, no?

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m4andg4

#481 Pero acho, que igual que los libertarios todas las personas con dos dedos de frente defienden esa idea que es lo que no te enteras, QUE ESA BASE ES LA DE TODO EL MUNDO, si en algo estan todas las ideologías en deacuerdo es en la IGUALDAD ANTE LA LEY.

Tu problema viene al vivir en Asgard o donde cojones vivas que no es donde vivo yo o la gente de este foro.

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N

#479

Pero es que es lo mismo de siempre. Confundis liberalismo con el capitalismo de amigos o socialismo para ricos. Es corrupción pura y dura, que sucede porque la gente acumula poder, este caso los políticos. Lo que harán es mantener ese poder a costa de lo que sea y lo utilizarán para su beneficio. De hecho el liberalismo, quitarle poder a los políticos, es la mejor manera de eliminar o reducir drásticamente la corrupción.

Deberias mirar quien es Yuri Bezmenov, y su concepto de ''tontos útiles'' (no te lo tomes a mal, no digo que seas tonto, es simplemente para ver otras ideas y reflexionar)

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seiviak

Os cuento una anécdota muy bonica sobre liberalismo . Cuando se abrió la oficina de competencia ( no se si se llama así oficialmente) se dijo que cualquiera que denunciara un pacto de precios, quedaría exento de la multa y caería en el otro actor. (es decir empresa A y B pactan precios, A denuncia B paga) 24 horas antes de que abrieran había cola de abogados para denunciar primero( Dió 2 vueltas a la manzana ( en MAdrid). Mi empresa de entonces llegó tarde y comió mierda. Y esto no es sólo aquí, también le pasó en Polonia, Usa, Japón... Libre mercado mis cojones.

La parte buena es que el Estado ( expoliador de riqueza de pobres empresarios) puso multas ridículas cuando tenían potestad para meter el 10% de la facturación anual, si no recuerdo mal.

Y esto es para mi el liberalismo ( y el capitalismo en general)

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M

#482 No, confundes conceptos desde tu desconocimiento.

Una cosa es la igualdad mediante la ley y otra la igualdad ante la ley. Una cosa es el derecho positivo que surge de la legislacion y regulacion, y otra cosa es el derecho material que se aplica a todas las personas por igual.

Ahora te vas a meter en la materia del derecho de la que tampoco tienes ni idea? La egolatria del dictador de izquierdas que todo lo cree y todo lo sabe.

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m4andg4

#483 #485 Me estás diciendo que el libertarismo lleva a la gente a otro nivel de conciencia social, nos cambiaria nuestra forma de humanos a seres de luz y los problemas de corrupción se arreglarian todos de la noche a la mañana? Me estás ignorando que la acumulación de dinero no conlleva poder?

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BuLLeT_AZ

#478
¿Entonces la corrupción privada no puede suponer, por ejemplo, un aumento artificial del precio de una materia prima (Con lo que la tienda de María se va a la puta b) o que un medicamento necesario para salvar una vida aumente su precio? ¿Entendemos que en vuestro imaginario de mercado además de autorregularse no es dependiente de desequilibrios en factores clave?

Pero bueno, que os vamos a pedir si veis digno de elogio que alguien haya vendido su sangre para pagarse unos estudios. El valor de un humano es el del rendimiento monetario que pueda dar. Si no puede garantizarse una vida, unlucky por no nacer en condiciones mejores. Muy lol

M

#486 Pues si, de hecho lo explica Huerta de Soto. Sobre esto en concreto tendrias al menos un razonamiento de un catedratico estudioso de la materia pero tu egolatria te impide siquiera ver el video xD

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m4andg4
#488MuErTe-:

Pues si, de hecho lo explica Huerta de Soto.

#488 JAJAJAJAAJA hecho captura y dejo la conversacion

/hilo

A los demás, dont feed the troll.

Don_Verde

#486 Te falta fe, no eres apto. Eres heredero del sistema socialista romano y no puede entenderlo :(

N

#486

Bien. Como suponía, no sabes lo que es el liberalismo. Precisamente el liberalismo entiende que de la concentración de poder aparece la corrupción, es natural, y hay incentivos en el sistema actual para que exista la corrupción. Eliminando esa posibilidad de poder se reduce drásticamente la corrupción, no porque seamos seres de luz, sino porque en ese caso, Endesa debería ofrecer un buen producto a un buen precio para vender y no hacerse amigo de los políticos para que le hagan leyes a medida. Entiendes por donde voy?

La acumulación de dinero, si es lícita, no te asegura nada. Sino preguntaselo a Kodak. El problema es cuando los políticos se meten por el medio, porque con ese dinero puedes comprar las influencias necesarias. Sin políticos, el empresario tiene que ser competitivo, por mucho dinero que tenga, porque sino un Bill Gates de la vida te rebienta el negocio desde un garage. Habla con IBM, ellos te lo pueden explicar.

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m4andg4

#491

#491nrrw:

La acumulación de dinero, si es lícita, no te asegura nada.

No pienso responderte con afirmaciones de este nivel.

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N

#492

No esperaba menos, mirate Kodak, IBM, Nokia...Tenian grandes cuotas de mercado (Kodak era un monopolio) y solo IBM supo recuperarse del golpe. Kodak ha desaparecido.

El que se ha marcado afirmaciones de gran nivel has sido tú, yo he puesto mis arguemtnos con ejemplos fáciles de entender, y como debe funcionar. Solo cojes esa parte y adiós. Bravo.

M

#491 Ahora que lo mencionas, te dejo (a ti ya cualquier interesado) una reflexion sobre el monopolio y el mercado, donde ademas nombro precisamente a Kodak xD

Los monopolios y oligopolios, sin intervención estatal, sobreviven sólo mientras sirven al consumidor.

¿Cómo Microsoft consiguió desbancar a IBM? ¿Cómo Apple consiguió plantar cara a Microsoft? Porque ofrecieron en su momento un producto o servicio que los consumidores -el resto de nosotros- estimábamos mejor, por la razon que fuera, pero siempre por mayoría (o incluso unanimidad cuando directamente se pierde toda la clientela), y mientras nuestros gustos y deseos fuesen colmados y satisfechos el monopolio se mantenía. Pero en un mercado libre sin privilegios ni barreras -de ahí lo de "sin intervención estatal"-, una nueva empresa puede desbancar incluso al monopolio más grande si consigue ofrecer algo mejor para los consumidores, tarea fácil si el monopolista está abusando de su posición dominante -mediante la fijación de precios altos, por ejemplo-.

Parafraseando a un conocido economista liberal, tu puedes tener un monopolio sobre la comercialización de fotografías, puedes ser Kodak y al cabo de los años quebrar si no atiendes las necesidades concretas de las personas y tus competidores si lo hacen, y esto, en cualquier escenario, beneficia al consumidor.

El único monopolio que no puede derribarse por voluntad de los consumidores es el monopolio estatal sobre ciertos sectores como Sanidad, Educación o pensiones, pues esa tarea corresponde, en última instancia, al poder político, y este no va a tomar una medida que, en todo caso, perjudica su capacidad económica y de control sobre los ciudadanos a los que, en teoría, sirve.

#492 La riqueza te asegura riqueza? Por que quebro Block Buster? Por que quebro Kodak? Los familias mas ricas hace 50 años siguen siendo las familias mas ricas actualmente? Esto todo te lo responde conocer el funcionamiento de un mercado, pero te repito, no lo sabes ni lo quieres saber. No te ibas?

#495 Si si, se nota.

De ser verdad, deberiamos entonces reflexionar acerca de tu capacidad de atencion o de comprension, o de ambas.

m4andg4

#488 `porcierto he visto el video como 1000 veces gracias.
Porcierto obviais que para que kodak cayera otra multinacional ha tenido que ocupar ese puesto con todo el traspaso de poder que ello conlleva + la gente rica que deja kodak que hace uso del dinero como garantia de poder. Es que es un sinsentido porque con la caida de kodak ahora tenemos ricos a los directores de kodak (que lo serán aunque kodak quiebre) + los de la nueva empresa o empresas que ocupan su lugar.

El poder sigue ahí. Es lógica basica.

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BuLLeT_AZ

¿Que tiene que ver la estupidez de un par de directivos con el socialismo?

M

#495

Como puedes decir que los directores de Kodak (joder, vaya termino mas poco tecnico xD) siguen siendo ricos aunque Kodak quiebre? Vamos, que tampoco sabes lo que supone la quiebra de una empresa para sus socios.

Eres una joyita! No veia hacia muchisimo, y no solo en MV, alguien tan desinformado.

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m4andg4

Preguntaselo a los directivos del banco popular. Vaya, otro contraejemplo. O a los del leman brothers.

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M

#498 Y quienes son los afectados? Los socios de Popular y Lehman, ni mas ni menos.

Si no controlas a tu junta directiva de ponerse, por ejemplo, indemnizaciones millonarias, entonces lo tienes merecido. Pero tampoco sabes la relacion que hay entre un socio empresarial y un administrador social. Como no.

Esto empieza a parecer una pista de patinaje.

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Kaiserlau

#498 un banco socialista romano obviamente, lo dice huerta de soto en un video.

pd: eres un egolatra chinchate.

Don_Verde

#498 O Bank of America...o Goldman Sachs...la culpa es del socialismo que permite tener pensiones e indemnizaciones por despido...malditos romanos...

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m4andg4
#497MuErTe-:

Como puedes decir que los directores de Kodak (joder, vaya termino mas poco tecnico xD) siguen siendo ricos aunque Kodak quiebre?

http://www.itespresso.es/fuga-de-directivos-en-kodak-58348.html

Lo que veo es que eres muy inocente, pero de intenciones nobles.

Kaiserlau

#501 los de Enron eran anakosocialistas. Expropiaban fondos de pensiones para dar de comer pan a sus brokers. Pan y circo confirmed

m4andg4

Por favor, alguien me puede poner ejemplos de multinacionales o empresas grandes que no tengan directivas con sueldos millonarios? Y alguien puede darme un argumento solido con ejemplos de la vida real que me haga ver que los poderosos-ricos no tienen cierta suerte legal?

BuLLeT_AZ
#499MuErTe-:

Y quienes son los afectados? Los socios de Popular y Lehman, ni mas ni menos.

No encuentro un meme a la altura :psyduck: ¿En que cueva está metido este hombre?

M

Todos esos bancos tienen ya de por si y desde 1944 con la Ley de Peel (que ya he mencionado pero se ha obviado) un privilegio estatal con la reserva fraccionaria, que es lo que provoca los ciclos economicos.

Pero seguis sin entender que un banco PRIVADO responde de su gestion frente a sus propietarios, sus accionistas, y el daño que estos o cualquier otro que tenga un vinculo contractual con la sociedad (proveedores, clientes etc) por los actos de los administradores es reclamable frente a la justicia, tanto civil como penal. y que los actos de los administradores estan controlados y limitados por los Estatutos sociales que son redactados y aprobados por JUNTA DE SOCIOS.

Si os referis, por ejemplo, a socializar las perdidas de los bancos (mediante los famosos rescates) siento deciros que eso no es liberalismo, es socialismo, se socializan perdidas.

Y un ultimo apunte, aqui en España se rescato a las CAJAS, que eran PUBLICAS y llenas de corrupcion. Ni un solo banco privado español fue rescatado con dinero publico.

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m4andg4
#499MuErTe-:

Y quienes son los afectados? Los socios de Popular y Lehman, ni mas ni menos.

Los preferentistas pobres a los que engañaron no? jajajajajajaj dios mio otra foto para meme

#506 quien habla de socializar nada, estamos hablando de los sueldos multimillonarios que conllevan cierta ventaja ante la ley en un estado de derecho que se presupone igulitario. ¿Como corrije eso el libertarismo OBVIANDO QUE NO NOS CONVERTIMOS EN SERES DE LUZ TODOBUENISMOS y el libertarismo no evita que sigamos siendo corruptos o nos aprovechemos del poder?

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Kaiserlau

#506 pero si se ahn represtado "dinero" a si mismos para completar la ultima ampliacion de capital xD

:psyduck: :psyduck: :psyduck:

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M

#507 Y acaso no se esta reclamando en via judicial? Pero que quieres decir con eso? xDDD

Oye, el aeropuerto de castellon se pago con parte de mis impuestos, y ha sido un nido de corrupcion. Puedo demandar ante la Justicia? ya te digo yo, como abogado, que no.

Diferencias entre sector publico y sector privado.

Has sacado el tema de los preferentistas y me temo, una vez mas, que careces de conocimientos sobre ello, seguro que quieres seguir por ahi?

#507 Pero vamos a ver, ese sueldo multimillonario lo pagan LOS SOCIOS, no toda la poblacion, y son LOS SOCIOS quienes deciden.

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