Los 8 pilares del Liberalismo

B

#870 A Putin le comen la polla porque aumentó en un 100% el PIB de Rusia en 10 años. Lo ven como un salvador y un lider con carácter, y eso gusta mucho en Rusia.

No van a convertirse en un país de más libertad económica. El liberalismo los hundió en la miseria, por que iban a volver a eso?

Y por que todos los que tienen avatares de anime son ultraliberales? Que os dan en esos dibujitos chinos?

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Frave

#871 sí claro el liberalismo los hundió en la miseria claroooo xD

A Putin le comen la polla porque aumentó en un 100% el PIB de Rusia en 10 años.

Hombre esta claro que salir de una economía tan centralizada como los años 90 a una mas capitalista( aunque sea de amiguetes) mejora la economía, y así lo hizo en los primeros 7-8 años, pero llevan ya 10 estancados con una renta per cápita que no mejora y esta en niveles de un país bastante pobre ( 8k). En mi opinión los Rusos están con Putin porque han creído sus mentiras de que llevara a Rusia a donde se merece, que se ve que es al estancamiento económico y al imperialismo de la guerra fría.

No van a convertirse en un país de más libertad económica. El liberalismo los hundió en la miseria, por que iban a volver a eso?

Hombre no les costaría mucho ser un país con mas libertad económica básicamente porque tienen bastante poca libertad tanto en lo económico ( puesto 100 en el ranking) como social ( leyes muy homófobas y puritanas).

Y por que todos los que tienen avatares de anime son ultraliberales? Que os dan en esos dibujitos chinos?

.....

Dibujos Japoneses, no chinos xD

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RusTu

#872 los primeros 5 años de economía postsovietica fueron un caos realmente, luego si empiezan a remontar y prosperar.

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Kernel0Panic

Alguien me puede decir por qué eso de repetir que lo bueno es la igualdad y lo malo es la desigualdad?

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Kernel0Panic

-Doblepost

B

#874 Es una cuestion etica. La felicidad y el bienestar de las personas suele estar estrechamente relacionado con ver que tienes las mismas oportunidades y derechos que todo el mundo y que no tienes que subordinarte a nadie.

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Kernel0Panic

#876
Hay gente que por mil motivos se merece más que yo, ya sea porque ha trabajado, estudiado, esforzado... etc. Por qué voy a tener yo a lo mismo que ellos? Derechos humanos Si, pero el resto de cosas no hace un sistema justo.

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Misantropia

#877 La desigualdad generada en base a la explotación de tus semejantes es negativa. Luego ya lo que cada uno se trabaje es problema suyo.

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Fox-ES

#856 Orwell militó en el partido comunista y participó en la Guerra Civil Española. Además de haber sido apoyado en ocasiones por figuras socialistas como Sartre.

He salido de un país socialista donde las clases de historia son de verdad y todos nuestros textos de estudio tienen referencias a la fuente original para que puedas consultar su veracidad.

Nikita era stalinista. La desstanilización es una farsa. Si quieres creerte que el comisario político que dirigió más purgas y uno de los que más confiaba Stalin realmente era su oposición allá tú. Que lo pases bien en el mundo paralelo.
De hecho toda tu historia se cae cuando Breznev toma el poder y vuelve a imponer el estalinismo.

Mira encuestas sobre las purgas/aceptación de Stalin. Casi todos en Rusia admiten que hubo purgas y una gran mayoría aprueba a Stalin como líder.

#877 El marxismo solo critica la ganancia de plusvalía pues considera que es un dinero que el empresario no merece. Lo de que prohíbe la propiedad privada, pequeños negocios o pretende que todo el mundo cobre lo mismo es mentira.

B

#877 Mismos derechos y oportunidades. Nadie ha hablado de que todo el mundo tenga lo mismo.

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B

#880 Yo te había entendido pero bueno, algunos siguen con su rollo pese a que se digan las cosas claramente.

Kernel0Panic

#880 Pero por qué oportunidades?

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M

#876 Una cosa es la igualdad de derechos y otra la igualdad de resultados.

Si yo trabajo mas que tu y por ello gano mas dinero que tu, el que luego se reparta lo que ganamos los 2 a partes iguales es igualitarista pero del todo injusto e inmoral (a no ser que voluntariamente quisiese repartir lo que he ganado contigo). La igualdad debe venir en cuanto a derechos, que ambos tengamos el mismo derecho a trabajar y ganar dinero con ello.

#878 Explotacion de que? xD

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Misantropia

La culpa es tuya por no saber venderte.

http://blogs.lse.ac.uk/politicsandpolicy/poverty-jobs-johnes/?utm_content=buffer7c339&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

M4v3rikj3j3

30 paginas xD, que le suban el sueldo a ese hombre, en nombre del gran capital.

B

#882 Por lo que te dije antes:

#876JaviC93:

Es una cuestion etica. La felicidad y el bienestar de las personas suele estar estrechamente relacionado con ver que tienes las mismas oportunidades y derechos que todo el mundo y que no tienes que subordinarte a nadie.

#883 Te habia escrito un tocho pero mi ordenador ha petado y se ha reiniciado. Resumen: el objetivo es siempre la igualdad de derechos pero hay ciertas desigualdades de resultados que llegadas un punto dan lugar a desigualdad de derechos. El derecho a que todo el mundo pueda desarrollarse con las mismas oportunidades tambien cuenta. Desde que existen los Estados y los mercados, ha habido siempre una desigualdad tan pronunciada tanto a nivel de estatus como patrimonial que nunca ha habido igualdad de oportunidades real porque siempre ha habido unas personas subordinadas a la voluntad de otras.

Para mi una sociedad sana debe verse representada por la famosa frase de Marx: "De cada cual segun sus capacidades, a cada cual segun sus necesidades". No a la competitividad, si al apoyo mutuo.

B

#817 ¿Que cojones acabo de ver?

¿Por qué coño lo he visto entero?

B

Liberalismo. Es más rentable producir paliativos que curas. Para que voy a curarte una enfermedad si gano más dinero vendiéndote calmantes para los síntomas?

Esto en el comunismo no pasaba. En tan solo 5 años ya superariais nuestros 100 millones de muertos. Os tomais tan en serio la competitividad que hasta a eso nos quereis ganar.

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Kernel0Panic

#888 Eso no es capitalismo, es un derivado del socialismo.

En el Capitalismo no existen las patentes, ya que es un poder monolístico que otorga el Estado a una empresa.

Así que no eches la culpa al capitalismo de no poder crear y vender tu la vacuna, es el Estado el que no te lo permite.

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Tael

Todo es socialismo, excepto los mundos de Yupi.

http://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/productos-farmaceuticos/sudafrica-entra-en-la-guerra-por-las-patentes-de-medicamentos_72CInb3coVn417xQWfpif3/

B

#889 Entonces el famoso principio de "si te esfuerzas mucho puedes triunfar" no sirve de nada, porque si inventas algo revolucionario puede venir cualquier empresa y copiartelo. Al final el famoso principio del esfuerzo liberal es un esfuerzo por ver quien explota mejor. Es así?

Pero en el capitalismo no existen patentes, ojo. Las había en el siglo XIX en Estados Unidos, antes de que aparecieran los primeros estados socialistas, pero las patentes son un remanente del socialismo.

Explícanos lo que es el capitalismo, para que podamos entendernos, o si no te doy yo mi definición de capitalismo. La tuya ya puedo intuirla: todo lo bueno es capitalismo, todo lo malo es culpa del socialismo.

laZAr0

#888 menudo montón de mierda, sin acritud. Pero esos panfletos propagandísticos son lamentables, en cualquiera de los casos y con cualquiere ideología.

Fox-ES

#889 Menuda burrada XD

Sin patentes nadie investigaría una mierda y se estaría comerciando con sanguijuelas y remedios homeopáticos o directamente con veneno o drogas que generan gran dependencia.

Aquí cada uno tiene su dogma y lo que se sale de él es el infierno. ¿Y si probais a leer más allá de vuestra ideología?

Frave

#888 vaya panfleto, en serio algunos vivís en mundo paralelos...
#889 emmm lo de las patentes regular, osea yo creo que tienen una regulación de mierda hoy en día, pero para el mundo farmacéutico son esenciales ya que quien va a invertir la barbaridad de millones que vale crear un medicamento que igual te gastas muchísimo dinero y al final no puedes comercializarlo porque no hace lo que se esperaba o tienes efectos secundarios muy adversos. Es decir te arriesgas a gastarte muchos millones y si con suerte obtienes un medicamento y cuando quieres recuperar la inversión nada mas sacarlo al mercado te lo pueden copiar quien narices va a arriesgarse a invertir en investigar nuevos medicamentos. En otros sectores es más discutible pero el mundo farmacéutico sin las patentes seria un desastre.

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Misantropia
#894Frave:

Es decir te arriesgas a gastarte muchos millones y si con suerte obtienes un medicamento y cuando quieres recuperar la inversión nada mas sacarlo al mercado te lo pueden copiar quien narices va a arriesgarse a invertir en investigar nuevos medicamentos. En otros sectores es más discutible pero el mundo farmacéutico sin las patentes seria un desastre.

¿Pero entonces hay libre mercado o no hay libre mercado?

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Frave

#895 yo entiendo que en la cabeza de alguien en el que las cosas o son negras o blancas algunas cosas cuesten comprenderse, pero el libre mercado no es una cosa que se tiene o no se tiene, es decir no es un todo o nada. Yo defiendo la máxima libertad en todos los aspectos pero siempre con unas reglas de juego que permitan el mejor funcionamiento del sistema, y lo cierto es que las patentes son una regulación necesaria para algunos sectores como el farmacéutico. Vamos ya lo he dicho varias veces regulación debe haber pero esta deber ser poca y simple, vamos como en las carreteras debe haber semáforos y señales pero estas deben ser las menos posibles y lo más simples posibles para permitir el tráfico fluido.

Misantropia

Parece que la línea que separa a un liberal de un socialista empieza a difuminarse.

B

Los muertos de hambre durante los años 30 en el este de europa son víctimas del comunismo. Los muertos de hambre en los últimos años en el sistema capitalista son... culpa del socialismo también. Los sociopatas no conocen la vergüenza.

Oye, una cosa. Como resolvía el liberalismo el problema de los monopolios? Los monopolios no acaban con el libre mercado?

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M4v3rikj3j3
#898johnny3t:

Los muertos de hambre durante los años 30 en el este de europa son víctimas del comunismo. Los muertos de hambre en los últimos años en el sistema capitalista son... culpa del socialismo también. Los sociopatas no conocen la vergüenza

La puedo envolver para regalo?

Frave

#898 recomiendo revisar los datos de gente que muere de hambre ya no en los países ex-comunistas sino en todo el mundo respecto a hace 50 años. O revisar la evolución del número de pobres en el mundo. Igual así sales de tu mundo paralelo.

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