Maduro es un genio

arChieSC2

#117 La pregunta es, un país comunista explota a otro país para el beneficio de su economia? No. Como hacen riqueza la mayoría de paises capitalistas? Explotando a los países menos desarrollados. Por tanto, podríamos decir que en el mundo hay más paises pobres capitalistas que paises pobres comunistas.

La urss funcionó tan bién que en 30 años pasó de ser un país semi feudal a potencia mundial indiscutible, y luego llegaron los burgueses al partido y a robar carteras.

A parte de esto, es absurdo obviar que todo país socialista o que simplemente se encamine lentamente hacia el socialismo será atacado y aislado en cuanto al mercado. Es la forma de actuar del imperio, no se pueden permitir otra URSS :)

#118 En casa.

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T

Grande el video de EXpropiese!

B

#119 No los he leido nunca, pero al menos no han dicho que el 11M es eta o ha sacado fotos falsas de chavez en el hospital. Un saludo.

rackinck

No tengo tiempo para meterme en chorrodiscusiones, pero dejo un gráfico rápido. El PIB de la URSS como percentaje del PIB de EEUU. Nunca alcanzó el 40%, y desde el 73 declinó sin remisión debido al tipo de instituciones creadas. Acemoglu y Robinson lo explican bastante bien en Why Nations Fail?

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challenger

Es curioso como se puede hacer torcer la opinon de los demas cuando no estan ni de cerca en el pais que esta en medio de la polemica, solo porque desde un pusto de vista se dice que es asi.

Pero veamos como son las cosas EN REALIDAD.

primero, lo que se dice en #1

Maduro ordena la ‘ocupación’ de tiendas y cierra sitios de Internet

Juejj,

empecemos por lo de Maduro ordena la ‘ocupación’ de tiendas y cierra sitios de Internet

que supongo es lo primero que las personas creen que atenta sobre la libertad de expresion o algo parecido, desde mi punto de vista una manipulacion como dije anteriormente de la opinion publica general.

antes de explicar como siempre me gusta la reflexion y porque no preguntarse, Primero Chavez y ahora es maduro el Malo?

Casualidad?

no

pero sigamos.

Que paginas de internet HA ORDENADO EL SEÑOR MADURO CLAUSURAR?

El presidente de la República, Nicolás Maduro, anunció este sábado que se sacarán de Internet en Venezuela todas las páginas web que publican precios especulativos de divisas.

El jefe de Estado mencionó que las páginas dolartoday.com, tucadivi.com, lechugaverde.com, dollarparalelovenezuela.com, dolarparalelo.org, preciodolar.info y dolarparalelo.tk, quedan fuera de Internet en Venezuela.

Ahora la pregunta del milenio, Por que?

Estamos en un pais con control cambiario y esto ha desatado una guerra economica, (ya lo habia calificado yo mismo de esta manera hace tiempo atras antes de que fuera evidente como sucede actualmente) por parte de los empresarios quienes se encuentran vinculados a sectores opositores del pais.

-como funciona, challenger que nos cuentas un disparate?

Sencillo, mi querido watson, Estas empresas solicitan dolares a CADIVI, al precio del cammbio, es decir, 6,30 bsf por dolar PRECIO OFICIAL.

ok hasta aqui todo bien, pero entonces donde esta el fraude?

El fraude consiste en comprar los productos o traerlos al precio del dolar oficial Y VENDERLOS A PRECIO DEL DOLAR ESPECULATIVO REFERENCIAL DE ESTAS PAGINAS, aprox 55 bsf por dolar.

Esto ocasiona un incremento en los productos que va desde un grosero y ofesivo 200% hasta un 1200% si leyeron bien, 1200% que no tiene nombre..

pieden pensar en ir a comprar un producto que les cueste esto?

Y A quien afecta este incremento y que percepcion se tiene?

queda claro, al ciudadano de a pie, que cree que esta hundido al no poder adqurir nada de lo que se vende y que su ingreso esta mermado, es simple.

En resumen un saboteo a la economia nacional.

veamos un ejemplo, por citar uno

creo que aclarado este punto si hay dudas con gusto las aclararé, esto tiene mucha tela y estoy curtido del asunto.

no solo su delito esta en esto, si no , en evasion fiscal y evason de responsabilidades con empeados entre otros, creanme conozco del tema.

Siguiente punto:
Maduro ordena la ‘ocupación’ de tiendas y cierra sitios de Internet

Por que?

Primero, veamos la noticia:

http://laiguana.tv/noticias/2013/11/09/9579/EL-PUEBLO-AUTOCONVOCADO-AMANECIO-EN-DAKA-COMPRANDO-A-PRECIOS-JUSTOS-FOTOS.html

Como bien señala no solo ese articulo sino otros tambien al enterarse de las rebajas acudio masivamente a comprar TODO LO QUE HABIA Y LO QUE NO, esto habla del poder adquisitivo que hay y del flujo del dinero que existe, y estoo s independientemente de los bonos y aguinaldosde fin de año, coloque algo en rebaja y desaparece de los anaqueles.

entonces para evitar, lo que ocurrio en #21 y el desorden y la violencia, se enviaron militares.

Ahora que paso con los USUREROS? dueños de estas cadenas??

http://laiguana.tv/noticias/2013/11/09/9574/ENTERESE-DE-LO-QUE-HA-PASADO-CON-LOS-GERENTES-DE-DAKA-LUEGO-DE-DETECTARSE-IRREGULARIDADES-EN-PRECIOS.html

y que medidas ayudaran a quienes ya compraron con precios especulativos??

Se les devolvera el dinero

http://laiguana.tv/noticias/2013/11/10/9595/AFINAN-METODO-PARA-QUE-EMPRESAS-DEVUELVAN-DINERO-A-LA-POBLACION-INFLARON-PRECIOS-HASTA-1200.html

Que malo es este gobierno Socialista que actua en bienestar de quienes son abusados...

2 2 respuestas
Prava

#112 Te lo voy a explicar en plan rápido.

¿Qué son las preferentes?

Las preferentes, o participaciones preferentes, son un híbrido entre productos de renta fija y de renta variable, en el sentido de que no son acciones (renta varible) porque no dan poder político sobre el emisor; pero tampoco son renta fija en el sentido de que el pago de las retribuciones va en función de que el emisor obtenga beneficios. Además, son títulos perpetuos, si bien el emisor se suele reservar el derecho a recomprarlos a partir de determinado año (derecho que ejecutan cuando la cosa va realmente bien, claro, puesto que estos instrumentos son malos a largo plazo si la empresa va bien).

¿Y qué problema han dado las preferentes?

Las preferentes son productos con una liquidez mínima, por no decir nula. La liquidez de un producto financiero se define por la posibilidad de recuperar el nominal pagado (con las retribuciones recibidas actualizadas, claro). Así, cuando uno compró preferentes de un banco o caja, la única forma real de vender dichas preferentes era enchufándoselas a otros clientes (a través de tu banco, porque si ibas al mercado secundario en cuestión te daban una mierda).

Uno de los peligros de este tipo de productos financieros es que van COMPLETAMENTE ligados a los beneficios de la empresa. Si uno pagó un nominal de 1000€ con un 8% de rentabilidad prometida.... a la hora de vender ese producto en un mercado financiero el precio obtenido irá en función de la rentabilidad que se espera que pague ese determinado producto. Puesto que los beneficios que vienen dando son entre pocos y ninguno, mucha gente se ha encontrado con que:

a) Los nominales que pagaron se han visto reducidos drásticamente.
b) Aún con esas reducciones, es jodido de cojones venderlos.

Por lo tanto, uno tiene una anotación en cuenta de algo que no vale nada porque no hay beneficios... que tampoco puede vender porque nadie los quiere (o nadie los quiere a un precio cercano al de compra, que es lo que se analiza).

Otro de los problemas de estos productos es que, en caso de quiebra del emisor, uno está de los últimos en cobrar. Las famosas "quitas" que están haciendo ahora son lo siguiente: te cambian tus preferentes por acciones,y te "quitan" un % del nominal que tú pagaste. Pero bueno, es eso o nada.

¿Por qué se vendieron tantas preferentes hace no muchos años?

Porque las entidades emisoras querían dinero rápido, y a corto plazo. Y qué mejor manera que utilizar a las incultas masas españolas (porque en España el conocimiento medio en temas financieros es tirando a ninguno) para venderlos un producto de alto riesgo y perpetuo. Vamos, todo un logro el de los bancos, una estafa sin precedentes.

#120 Creo que más de uno no ha entendido mi comentario. Si estás en una isla desierta con otras 10 personas, ¿qué es más importante, un manitas o un banquero? ¿Qué es más útil para la sociedad, un camarero o un médico? No hablo de la importancia de las personas en relación a su patrimonio, sino en relación a sus habilidades.

Evidentemente el contexto en cuestión lo cambia todo, claro, pero la premisa sigue siendo la misma. No, no vale lo mismo un camarero que un cirujano, sería absurdo atribuir el mismo valor a ambas personas.

Y sí, de empatía gasto bastante poca. La humanidad son una serie de números.

#125 Claro, los televisores que se llevan a manos llenas son necesarios para la población.

Hay que ver...

3 respuestas
BuLLeT_AZ

#126
Cambia lo de estafa por "estafa". Que a algunos se las hayan colado no quiere decir que la mayoría metiese dinero sin saber donde se metía. Tener 12.000 € para invertir y no gastarte x en ir a un sitio especializado a que te asesoren en mi tierra no es estafa, es ser subnormal.

Pero no es el tema y esto acaba como siempre.

3 respuestas
Atalex

Tantos líderes tan ultrabolivarianos y antiUSA, pero lo único que hacen es empobrecer Venezuela, parece que a propósito.

Si yo fuera una superpotencia amante del petróleo preferiría comprárselo antes a un país pobre que a uno rico, suena mucho más rentable.

vene-nemesis

#125 a ver si eso funciona y no termina la cosa en la situación de siempre, sacar a unos del poder económico y poner a los chivos, para luego mantener todo exactamente igual, pero que se lleven los buenos chavistas esos malvados beneficios...

Prava

#127 Es evidente que los inversores tuvieron parte de la culpa. Pero también es evidente que en muchos casos se mintió. Ya te digo yo que si el banquero hubiera explicado a la gente lo que eran las preferentes, a saber:

-Valor perpetuo.
-Pagos de "cupón" subordinados a los beneficios.
-Liquidez nula, y con pérdidas muy grandes.
-Último en la cola si el emisor quiebra.

No se hubiera colocado NI UNO. Lo que tendrían que hacer es acusar a todos aquellos que vendieron dichos productos de FRAUDE y ESTAFA.

Yo soy completamente liberal en temas económicos... pero a pesar de mis ideas soy una persona completamente honesta. Si a un trabajador le ofrezco 700€ por 50 horas semanales, eso es lo que tendrá (como mínimo). Si te ofrezco un depósito a medio plazo con un 6%, eso es lo que tendrás.

No cabe en mi cabeza jugar con los ahorros de la gente de semejante manera. Que no hablamos de colocarles unas enciclopedias pagando una burrada de intereses, no, sino de que la gente ha perdido buena parte de sus ahorros que tanto les ha costado conseguir, y encima no se está actuando penalmente contra los que han cometido el robo. Porque es un ROBO, en mayúsculas.

1 respuesta
challenger

#127 si tienes mas opciones por supuesto que hay que ser subnormal, pero cuando tienes varias cadenas de tiendas en lo mismo que puedes hacer si se te daña la nevera y te toca comprar una porque no queda de otra¿??

piensalo, que yo mismo compro de estos productos y tengo dos dedos de frente para saber donde comprar y donde no.

B

#126
Gracias :). Yo siempre que preguntaba a la gente que sabía (mucha gente ni leía el contrato) que había comprado preferentes "¿Qué son?", la mayoría me respondía a modo argentino o político (no me decía nada útil).

Fue cuando me contestó Satiago Niño Becerra, diciendo que era bien fácil no caer en la trampa de las preferentes, dado que él nunca querría un "bien" perpetuo y que su posesión no caduca. Le criticaron diciendo que "no se compare usted con un ciudadano de a pié que confiaba en su gestor bancario". Él dijo que menos confiar en la banca, y que siempre hay que informarse antes de ni siquiera preguntarlo al banco (dado que todos miran por sus beneficios y te darían respuestas / argumentos sesgados). Menos aún firmar cosas sin pilotar del tema.

P.D: ya ya productos de primera necesidad, en todos los canales salen vídeos de gente llevándose t.v. de plasma a la par xD.

challenger

#126 te has leido el post?, si se enviaron militares fue para evitar el desorden.

BuLLeT_AZ

#130
Ya, yo también pensaba cuando volvió Rumasa que quien iba a ser el subnormal que se iba a meter ahí y la gente volvió a meter pasta. No subestimes la estupidez humana.

1 respuesta
Prava

#134 Sí, bueno, lo de Rumasa y Fórum es para darles de comer a parte. Eso sí que es la estupidez humana personificada.

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Rubios

Tiene que extremadamente dificil hundir a uno de los mayores productores de petroleo del mundo en la más absoluta miseria, aun queriendo yo me quito el sombrero.

8 1 respuesta
jackvendetta

#1 Si no te gusta el precio, no compres. Fácil ¿no?

Martelin

#136 Te equivocas, en la miseria estaban ya antes:

http://www.minci.gob.ve/wp-content/uploads/2012/09/GENTE-COME-PERRARINA.png

y 70% de pobreza y esas cosas que ya sabéis y queréis ignorar

1 respuesta
Dieter

#138 lo dice en tono ironico y caustico. La risa es que teniendo la cantidad de petroleo, que tienen, podrian industrializar y reindustrializar el pais unas pocas veces.

ndestino

#1 bueno asi se tiene contento al pueblo mientras tanto.

#21 bueno ha sido todo de forma ordenada y en un ambiente festivo, ademas todo de primera necesidad ¿quien no necesita 2 o 3 sonys bravias de 42´´ para sobrevivir?

#127 ya estamos con que la culpa es de la gente ¿y si las preferentes las hubiesen vendido los sitios especializados? lo mismo con el banco, su trabajo es informar bien y realizar su trabajo de manera legal y correcta aunque no sean los productos mas eficientes. engañar es engañar nunca "engañar"

plasticoss

Hacerle caso a #21 que es jefe de gabinete del ministro de asuntos exteriores, y conoce muy bien la politica de venezuela....

#6 Viendo ese comentario, cualquier tonteria que pongas en adelante esta claro que solo estas para trolear...

Forestkeeper

#31

agree, pero no te creas que USA (Fox,News Corp, etc...) carecen de su respectivo lavado de cerebro y condicionamiento brutal desde la infancia. Hablas del derecho a pensar libremente pero yo lo llamaría más bien derecho (imposición disfrazada) a escoger... . Que la política de izquierdas llevada al extremo supone la imposición a la población de una visión de la realidad única de eso no hay duda, pero hoy en día pasa lo mismo con los monopolios de los grandes medios de comunicación asociados a los grupos financieros y políticos (al final estos tres son los que controlan el panorama social y los competidores que les salgan al paso están condenados al olvidos por su falta de impacto y difusión social).

Respecto a la educación yo no he visto ninguna escuela que fomente el pensamiento crítico desde la infancia, la capacidad de análisis o el dotar al alumno de una capacidad de interiorizar conscientemente y de forma razonada la información a que se ve expuesto. Lejos de esto, el modelo de hoy es el basado en la memorización pasiva, fabricar auto-matas pasivos, disciplinados en sus hábitos y costumbres pero no críticos.

Una breve reflexión:

¿En que basan su identidad los jóvenes de hoy en día? En las marcas que consumen. La marca como nuevo signo identitario. Los objetos han pasado de tener un valor de uso a uno valor de cambio. Hoy en día lo que se consume no son necesidades básicas, son necesidades creadas, artificiales, pura personalización y subjetivización hedonista. Pero que no por ello hace al ciudadano libre y dueño de sí mismo desde mi punto de vista, sino más bien esclavo de la seducción a la que esta expuesto.

1
iPoky

#135 Aunque creo que hay que luchar contra las estafas, en algunos casos son de juzgado de guardia, como tú dices. Con lo de Nueva Rumasa, la situación era parecida a (rentabilidad en un año):

1) Invierto en bonos del Estado: 1%
2) Invierto en el banco X: 2%
3) Invierto en Nueva Rumasa: 10%

¿En serio la gente cree que las 3 opciones tienen el mismo riesgo? Pensarían que son los más listos xk iban a sacarse una buena tajada :S

Creo que uno de los fallos más importantes de la gente, es no entender la relación riesgo-beneficio...

1 respuesta
Fastestwat

#143 Es fácil. El español busca el pelotazo. Luego les han robado, pero si sale bien la jugada son los más listos del condado.

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Dieter

#144 es asi:
nop te pillan

"menudo cabron ratero hijo de puta a ver si te pillan.."

Le pillan

"menudo pringao le han pillado"

-tarkens-

en este hilo ves a la gente que tiene cero idea, empezando por #1

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Gelo0n

Es el tío más pesado que sigo en twitter, se pasa 24/7 twitteando: "Oh general Chávez, le echamos de menos, en nosotros quede siempre su recuerdo" y cosas así... y va a meetings en chándal, me cae mal :(

Mirtor

Me encanta que en pleno siglo XXI se siga midiendo la educación de un país por la alfabetización del mismo.

1 1 respuesta
B

#1 se te ve un intelectual como la copa de un pino. Si la gente le parece caro no comprara, o si no oye, vas y abres una tienda con un %Bº del 49% y asi te forras, todos iran a comprarte a tiiii

locuraaaaa auauuauauauaau

y el final metiendo a Dios en esto......

Tr1p4s

Meterte en estos threads te hace reconfortarte en la creencia de la pobreza mental e ignorancia económica de los socialistas solo es superada por su hipocresía.

Biba el pesebre que es Venezuela y los estómagos agradecidos que lo vitorean.

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