#360 la madre no es la que decide sino ambos , los padres , mama y papa juntos.
#358 Totalmente de acuerdo contigo, por eso pienso que quien mas y quien menos en cada casa existe una ley, una ley que se va escribiendo día a día, a mi en la mia al pasar de 17 y 364 dias a los 18 y un día, no me cambio la vida, yo me desperte igual, y mis padres seguian teniendo en mi exactamente los mismos poderes, vale que la ley del gobierno español les permitiese y me permitiese actuar de maneras distintas de un día para otro, pero ni ellos me echaron de mi casa, ni yo deje (ni aun he dejado), de "hacerles caso".
#360 En eso no estoy de acuerdo contigo, como bien dices, y yo tambien creo, a una persona la educan sus padres, por lo normal, rara es la excepción, casi la mayoria de tus actos pueden ser causa de una buena o mala educación, esta te la dan tus padres, y si ellos son los culpables de que seas una "anganga" (asi llaman a los pokeros en mi pueblo) de 16 años, que deja que su novio Jhony el de la moto, el cuello lleno de oros y varias cuentas pendientes con la justicia se la folle a pelo porque asi da mas gustito, se siente el riesgo de embarazarte (que tonto/a tampoco es nadie para saber que follando a pelo corres riesgo y grande), pero nunca pasa nada, sigues haciendolo y al final pasa, entonces deja que los mismos padres culpables de permitir a su hija actuar de esta manera, sean tambien los culpables a la hora de tomar o ayudar a tomar una decision tan increiblemente importante.
Si prefieres que solo tenga ella la ultima palabra vamos mal, imagina que Jhony es super creyente (la mayoria llevan rosarios en el cuello, supongo que lo seran), tiene un arrebato paternal, convence a la chica para que tenga el hijo, y en el 8º mes de embarazo, Jhony deja embarazada a otra pobre chica...
Jhony es un indivuduo que existe en mi pueblo en la realidad, tiene 25 años y 3 hijos con 3 distintas adolescentes, una de ellas de buena familia, familia que al final se hace cargo de un hijo que no es suyo. Jhony cree que yo soy su amigo, yo simplemente prefiero no ser su enemigo, a mi no me dejo embarazado.
PD: no se llama Jhony, pero casi...
A ver, para mi incluso habiendo salido del vientre de su madre si en ese momento lo matas sin dolor seguira sin ser un asesinato, se que es sadico, no seria capaz de hacerlo, pero desde mi punto de vista no estarias matando a "alguien"
Dentro de que es una aberracion lo que dices, y de que desde luego si es un aseinato desde todos los puntos de vista que lo mires, al menos eres consecuente con tus ideas, mucho mas que los que creen que si todavia no ha salido de la madre, los niños son cosas a las que se pueden triturar alegremente sin ser un asesinato.
Vamos, tampoco te voy a decir que te sientas orgulloso de ello.
#364 Tu moralidad es igual de tonta q la de Aznar manifestándose cuando bajo su gobierno han habido tantos abortos.
Una mujer es libre de hacer lo q quiera si por las causas q sean se queda embarazada. Me alegro q tus padres te hayan educado bajo unos valores morales q lo ven malo, te lo digo totalmente en serio porque es totalmente aceptable y seguramente tú si algún día tienes una hija, la eduques bajo esos principios y seguirá siendo una buena opción.
Pero basta ya de criticar a los demás. Tú no sabes las circustancias o decisiones q ha tenido q tomar una mujer q haya decidido abortar. Seguramente casi ninguna de ellas ha sido una decisión fácil y no te hace ser mejor q nadie ir predicando tu moralidad de q las mujeres q abortan son unas asesinas.
Sobre todo porque es posible q un día te veas envuelto de manera más directa o indirecta en un caso así y entonces, pagaría lo q fuera por estar ahí y ver como actúas.
#363 Si al final decide no abortar gracias al querido Jhonny, será un punto a favor de las asociaciones pro-vida y a la querida iglesia de Jhonny. Minipunto para el equipo de los chicos! Lo q te quiero decir es q se debate la decisión de ABORTAR por parte de la madre, no la decisión de no hacerlo.
Y como te dicen por arriba, no todo el mundo tiene la suerte de vivir bajo el techo de una familia q te educa adecuadamente.
si es algo tan facil como que quien quiera abortar dentro de los limites que se impongan lo haga, y que a quien su moralidad le dicte que un aborto es un asesinato no lo haga, porque NADIE le obliga.
lo que pasa que a los de siempre les joden las libertades.. pero vaya, no es algo sorprendente ni nuevo.
Un rotundo éxito la manifa.
A diferencia de manifestaciones de radicales con banderitas republicanas y de estrellita, esta manifestación fue una fiesta. Nunca ví a gente con tan buen rollo en una manifestación.
Y de 50.000.... nada, estuve allí y eso era la rebelión de las masas. Más que manifestación era concentración porque no te podías ni mover. De la Puerta de Alcalá a Sol llenazo y el paseo del prado hasta Atocha y Recoletos lleno. Gente en el retiro también... en fin, movilización tremenda.
EDIT: y no se debate que la mujer no pueda abortar, la gente se manifiestó en contra de que se amplien los plazos por parte del Gobierno y que en vez de eso den soluciones a aquellas personas que con pocos recursos se quedan embarazadas, o que siendo muy jóvenes se quedan y no pueden tenerlo. Porque una vida importa, al igual que importan los muertos de las guerras un feto es igual de importante, es así de sencillo.
La gente quiere que el gobierno dé facilidades al embrazo, ponga sitios de acojida dnde atiendan a estas mujeres y no deje abortar que a fin de cuentas estás matando a una persona que pensará, reirá, llorará... incluso puede ser un futuro votante del PSOE, que cojones.
#367 Q fiestón...q envidia no haber ido...
Edit: Edito tras ver tu edit. MENTIRA, yo por lo q vi por la tele, absolutamente todos los carteles llevaban consignas en contra del aborto, no en contra de la medida.
Es más divertido lanzar botellas a la policia y que carguen contra tí, metiéndote en la boca del metro espachurrado por la huida de los manifestantes. O llegar a casa con el cuerpo como un mapamundi de 3 o 4 porrazos bien dados. Eso sí que es divertido.
Yo sigo pensando, si tanto insistís q importa una vida....
Por qué cojones solo fueron 4000 personas a la manifestación contra la pobreza en el mundo? Las vidas de los fetos importan más q la de los niños q ya piensan q se están muriendo? ^.
En fin... yo te aseguro al 100% que los manifiestos que leyeron y lo que pidieron chicas que habían abortado es que el gobierno pusiera medidas para que la gente no abortara, subvenciones, sitios donde atiendan a embarazas en condiciones precarias y que dijeran la verdad frente al aborto, que no físicamente bueno.
Es decir, que fomenten la natalidad y que pongan medidas para que tener un hijo no sea una lacra.
A mi lo que leas en El País o veas en laSexta me la toca, estuve allí socio y es lo que se dijo.
#371 solo le importa la vida de los que tienen pasta para poder mantener un niño. Los pobres no pueden, los dejan morir de hambre y no pueden abortar.
Pues eso es lo que se pide chavalote entre otra cosas, que el Gobierno fomente la natalidad y no la muerte. Que las personas que no tienen hijos o deciden abortar porque lo ven como una complicación en su vida, bien porque no tienen recursos o son muy jóvenes, no lo hagan porque el Gobierno pone medidas para solventar eso. Es decir, subvenciones, centros dedicados al embarazo, en definitiva medidas para fomentar el nacimiento de niños.
Creo que la ley ya es bastante amplia y rocoge el poder abortar en los supuestos de malformación, violación, etc. No es necesaria ampliarla, si no aplicarla.
#365 Ya tengo una hija y si, la educaré para evitar en lo posible que se quede embarazada sin desearlo, y que de darse el caso, que no aborte, ya la ayudare yo en lo que pueda. Y sino pudiera sacar adelante a ese niño ni ella ni yo, en el ultimo caso, le dire que de en adopción a ese niño que hay miles de familias que estan en lista de espera deseando ser padres sin poder serlo, ninguno se queda en un orfanato salvo negligencia brutal de los funcionarios encargados del tema, o salvo que el niño tenga defectos graves que haga que sean rechazados.
Desde luego lo que no consentire nunca mientras pueda evitarlo es que mi hija asesine a su propio hijo, primero porque no quiero que sea una asesina, y segundo porque hay muchas posibilidaes de que se arrepienta toda su vida, que puede ser una forma de arruinarse la vida tanto o mas grave que teniendolo.
La unica justificacion de aborto que admito, es en caso de saber con mucho tiempo de antelacion al parto, que el feto va a desarrollarse con malformaciones graves. Quizas porque si me pongo en su pellejo, yo personalmente preferiria no nacer.
Y como te dicen por arriba, no todo el mundo tiene la suerte de vivir bajo el techo de una familia q te educa adecuadamente.
Hasta ahí llego, pero por ello no voy a dar por valido que esa gente aborte, porque afecta a terceros inocentes que no tienen culpa de esa circunstancia, es como si me dijeras que tengo que consentir que los amigos de #366 den tiros en la nuca porque los han educado en el odio a España y en la creencia de que las ganas de independencia justifican todo.
Y no pretendo parecer mejor que nadie, solo estoy dando mi opinion, como hacemos todos en infinidad de temas, ni mas, ni menos.
#373 La realidad es q les importa muy poco. La iglesia lo único q hace es mover a su masa para q fueran a la manifestación, pero sin embargo ni nombraron q un poco antes había una contra la pobreza en el mundo.
Como siempre, midiendo las cosas por el rasero q les interesa, y todo es porque con un gobierno de izquierdas (supuesto de izquierdas mejor dicho xDDD), les toca los huevos porque quitan sus crucifijos de los colegios y demás mierdas y entonces, ellos deciden contraatacar tocando los huevos mas.
Sin embargo, cuando es una manifestación promovida desde la izquierda, ellos pasan del tema aunque se supone q es un tema con el q están sensibilizados, y me jode, porque la iglesia tiene a muchos misioneros q se desviven por los menos favorecidos.
En fin, son cosas q tocan los huevos y q te dice la realidad de este país, q es la guerra de siempre de la izquierda contra la derecha y q en realidad nos importa un carajo si la hija de la vecina ha abortado siendo menor o si el negrito de turno en áfrica se está muriendo de hambre.
Sin novedad en el frente.
#371 Supongo que por la sensacion de tener menos posibilidad de influir en ello. Cierto que se deberia ir a las 2, pero eso no convierte en equivocado ir a esta.
#374 No se molestan en ver que se pide, simplemente escuchan lo que dice el Wyoming y compañia "fachas, retrogrados, pijos, religiosos, etc" y punto.
Seguramente por eso habían votantes del PSOE en la manifestación, porque es una guerra de la izquierda contra la derecha.
O seguramente por eso, leyeron manifiestos presidentes de asociaciones Alemanas (que son protestantes), o francesas, o italianas, o estado unidenses....
En fin, que fácil es opinar sin haber estado allí y haber visto qué es lo que se reclama.
Y lógicamente, claro que la gente debería manifestarse en contra de la pobreza. Un cosa no quita la otra. Pero lo cierto es que primero resolvamos las injusticias de casa y luego vamos a lo que hay detrás de nuestras fronteras.
#378 Te equivocas, me parece perfecto q haya votantes y políticos del PSOE en la manifestación, pero curiosamente, adscritos a cristianos socialistas en su mayoría, lo q no quita fuerza a lo q he dicho.
La iglesia sigue teniendo fuerza, aunque cada vez menos gente crea en ella. Y lo q me jode es q se moleste solo en esto y no en lo otro, simplemente.
Ah, y son perfectamente compatibles. Manifestarte contra el aborto no te quita las fuerzas para manifestarte contra la pobreza q yo sepa...
¿Según tu razonamiento no es compatible ser socialista y agnóstico o ateo y manifestarte en contra del aborto? Genial.
Y claro que gente que fue era católica, pero la gente no se movió porque 4 asociaciones católicas, de 48 convocantes, lo dijera; no seas iluso, esta masa de gente no la mueve la iglesia en exclusiva. Los que van es porque no creen en el aborto, creen en soluciones para poder tener hijos sin considerarse una lacra o problema, no porque la iglesia diga "feligreses debéis ir a la manifestación porque el azote rojo/socialista nos quita los crucifijos de nuestro señor en las clases..."
Yo no queria entrar en el tema politico. Pero esto simplemente es un movimiento más para desgastar al gobierno actual.
Durante 8 años de gobierno de centro-derecha ( j3 ), con la misma ley actual que no propone nada de lo que demandan los pro-vida, nadie movió un puñetero dedo.
Si a eso le sumas las precampañas de panfletos como libertad digital, de que los musulmanes nos van a comer el país por que ellos tienen una natalidad de 8,3, y los españoles una natalidad de 1,1... ya tienes el motivo de por que tanto hipócrita paseando por madrid en forma de torres humanas.
PD: Lo de las torres humanas lo digo por que hace falta 40 personas por m2 para llegar a las cifras de gente que decís que hubo.
PD2: Me hace gracia que moeee diga que que fácil es decir cosas de un sitio donde no se ha estado, y luego vaya de omnipresente diciendo donde y cuanta gente había en sitios a 1 o 2 km de distancia uno de otro. Debe ser primo de dios o algo.
#380 No generalices, yo no he dicho todos. Pero si me quieres negar q la mayoría q van a estas manifestaciones son católicos y de derechas y q los políticos del PSOE q andaban por allí no estaban en su mayoría adscritos a cristianos socialistas, pues vale. Pero ojo, q no lo digo como si fuera malo. Todo el mundo tiene derecho a manifestarse, faltaría mas.
Solo puntualicé q me hizo gracia ver a 4000 locos (o incluso menos) en la manifestación contra la pobreza, ni siquiera nombrada por la iglesia y vi a un porrón de gente en la manifestación contra el aborto y en ésta la iglesia si se había encargado de convocar a todo católico a q se uniera a la causa.
Y sé de lo q hablo, yo me he llevado 18 años de mi vida yendo a misa cada domingo y en primera persona he visto como se nos animaba e intentaba convencer a los q allí estábamos a ir a este tipo de manifestaciones. Y yo no estaba en ninguna asociación de esas, donde las cosas eran mucho peores.
Bono es del PSOE.
(El de U2 no, el otro.)
#380 ¿Cuatro? Contemos...
Asociación Católica de Propagandistas (ACdP)
ANDOC - Asociación Nacional por el Derecho a la Objeción de Conciencia
ARCYP
Asociación Cívica de Ciencia, Vida y Cultura
Asociación Juvenil ?Ascuas?
Aula Familiar
CECE - Confederación Española de Centros de Enseñanza
CEJTM - Centro de Estudios Jurídicos ?Tomás Moro?
COFAPA
CONCAPA - Confederación Católica de Padres de Alumnos
Consejo de Laicos
Derecho a Vivir
E-Cristians
Evangelium Vitae
FAMOFACA - Federación de Asociaciones y Movimientos Familiares Católicos
FAPACE
FEAPV - Federación Española de Asociaciones Provida
FEF - Foro Español de la Familia
FEFFNN - Federación Española de Familias Numerosas
Firmantes del Manifiesto de Madrid
Fundación ?Hogar y Familia?
Fundación Madrina
Fundación Mujer, Familia Y Trabajo
Fundación ?Red Madre?
Fundación ?Vida?
GEC
Grupo Provida
HazteOir.org
Hay Alternativas
Hogares de Santa María
Instituto Efrat
Ley y Farmacia
MPV - Médicos por la Vida
Nasciturus
No Más Aborto
Nova Invicta
Pacto por los Derechos y Libertades
PROFAM
Red Misión
SOS Familia
UFE
Unidos por la Vida
UCS (Universitarios por la Conciencia Social)
Yo he contado más del doble que son seguramente católicos.
bah, manifestarse es de perroflautas, como el no a la guerra solo que aqui la iglesia y los grupos de oposicion fletan autobuses desde donde sea para salir en las calculadisimas estimaciones de gente/m2 de teleespe
soy el unico ke piensa ke toda la gente ke fue a la manifestacion esta, son una panda de hipocritas?
hay los abortos, matas a un ser vivo, pobrecito, tiene derecho a vivir...
me hace gracia esa frase, la gente no piensa ni ve mas alla de los proximos 2minutos de su vida, en fin, de todo tiene ke haber ^^
#382 Joder pues yo iba a un colegio católico (Escolapios) y a los 10 años me negé a ir a misa porque no creia en dios y no me lo prohibieron nunca, me encanta ver a todo el mundo como odia a la iglesia y la religión y seguro que estais todos confirmados xd.
Yo no creo en la religión, pero en ciertos valores si creo o los que nos han inculcado. En el tema del aborto yo no estoy con ellos en que se prohiba todo aborto pero si que se intente no llegar nunca a este punto.
Por cierto me encanta la Agencia EFE y su manera de contar manifestantes la de Madrid 55.000 llenando todo el paseo de Alcalá, desde la puerta de Alcalá hasta la puerta del Sol y los aledaños y luego la manifestación del gallego en santiago de compostela que finalizó en la Praza de quintana unos 50.000 votantes.
Joder la agencia de ZP según si la manifestación interesa o no se cuenta de una manera u otra, la vara de medir del gobierno.
¿Alguien dará unos datos reales aproximados de cuantas personas hubo en total en la manifestación o van a ser todo conjeturas?
Lo mejor de todo es que cuando les pasa a ellos abortan. Yo con mis circunstancias personales sí, los demas no.
Bueno a ver, hay algo que aun no he dicho y que me toca los cojones, las cosas se deben llamar por su nombre, no se por que esta actual tendencia a cambiarle el nombre a las cosas, esto no fue una manifestación pro-vida, fue una manifestación en contra del aborto.
Para mi una manifestación pro-vida la entenderia como una manifestación en la que se lucha por los derechos humanos, por la paz, el hambre en el mundo, etc, pero no por el aborto.
En fin... no folleis hasta que os caseis, cuando lo hagais nunca con condon, pero tampoco te corras fuera, ni en la barriguita ni cosas mas guarras, siempre dentro, bien adentro eh, y claro esta nunca jamas aborteis.
Estoy a favor del aborto racional, estoy en contra del aborto irracional, el que puede cometer una cria de 16 años sin ayuda ni apoyo de nadie.
