No haber votado, disfruta lo elegido.
#271 ¿Ein? ¿Pero que dices?
os escuece que en pequeñas comunidades algo así pueda funcionar.
Te digo que es porque se aprovechan y roban a otros y me sueltas.
No haber votado, disfruta lo elegido.
¿Te crees que yo voto esto? De donde vienes, manzanas traigo.
Estoy harto que las grandes ciudades mantengamos los lujos de la gente que quiere vivir es estos pueblos...
Se olvidan de que les estamos pagando TODO?
Se olvidan que tienen luz, agua corriente, telefono, carreteras etc...
Tan solo para hacer la carretera para llegar a la ciudad para vender y comprar ya tendrian que trabajar TODOS ELLOS durante 5 o 10 años en construir tansolo la carretera, las lineas de agua, gas y electricidad etc...
En cambio somos aquellos de los grandes nucleos quienes subencionamos todo esto...
Ahora se jactan de como viven....
Quiero lo estados de EEUU aqui en Europa, quiero que los impuestos sean locales.
Quiero que NY no pague NI UN DURO en las carreteras que pasan por Connectica.
Es una paradoja, son ellos los interesados en comunicarse con la ciudad y es la ciudad a quien le obligan a pagarle todo a los pueblerinos...
Impuestos locales ya!!!!
Dicen mucho de los Catalanes y su afan de independentismo... soy de Barcelona y me encantaria que no saliera ni un duro de Barcelona no para Madrid no... NI PARA BADALONA!!!... tu ganas tu tienes PUNTO... impuestos locales... y si no generas te vas a la mierda y punto...
Si quieres vivir en un pueblo paga las consecuecias... Que es totalmente asqueroso ver como un profesor gana lo mismo en Villarejo de arriba que en Barcelona, teniendo un sueldazo en el primer lugar y siendo un muerto de hambre en el segundo.
Derechos fundamentales? ok... Pero si ellos necesitan pagar un profesor para 4 alumnos y aqui uno por 30... que el de allí cobre menos, y si no encuentan a ninguno que se estén de otras cosas para poderselo pagar... y si no pueden y no es viable vivir allí.... QUE DESAPAREZCA!!!
Hombre asumo que si promueves partidos es que participas en las elecciones. Y todo venía al comentario de que roban a los demás, asumí que te referías una vez más al estado del bienestar y como la sanidad pública y variables nos esclavizan. Si te referías a otra cosa especifica a que que no lo pillo pls.
#274 Promuevo un partido que pide JUSTAMENTE todo lo contrario a lo que pasa en este caso.
Y me refiero a las subvenciones de las que se aprovechan los de este pueblo y de las que roban (expropiaciones) a los dueños de los terrenos.
Pero te repito de donde vienes, manzanas traigo.
La próxima vez que vayas a hablar la menos que sepas de que es.
Pero bueno, si roban será denunciable y todo eso no? (notese que no estoy emitiendo juicio de valor alguno)
Y promueves un partido que si que reivindica justo lo contrario a eso, cosa que tengo clara, pero que forma parte de unas supuestas elecciones democráticas, por eso dije lo que dije. Asume en lo que participas.
#276 ¿Te crees que cuando roba el estado se denuncia? xdddd. Hola señor que haces las leyes, me has robado donde puedo denunciarte.
¿Asume el que? Si el partido al que voto quiere cambiar todo el sistema estatal como lo conoces, en serio que no sabes ni lo que atinas a decir.
Asume que el partido al que hayas votado (ese no claro que se presenta por primera vez si no me equivoco) a perdido y que como buen demócrata tendrá que asumir lo que dicta la mayoría. Otro triunfo de la democracia.
#273 joder no he sentido más odio al leer un post hasta que he leído toda la mierda que echas por la boca hacia los pueblos, iba a decir que me has dado asco, pero solo me has dado pena, que tío.
Lo que dices además de ser inviable, porque no puede ser, es imposible y una chorrada como la copa de un pino.
Si haríamos lo que tu dices los pueblos desaparecerían, y eso aunque está ocurriendo poco a poco, esperemos que no ocurra.
Y lo del sueldo a los profesores que trabajan en los pueblos, y que si no se puede que desaparezcan? claro, ya que en los pueblos hay menos oportunidades, muchisimas menos, encima eso, quítales la educación, pero es que además ningún profesor quiere acabar en un pueblo, es que lo que dices es totalmente idiota.
joder
P.D.: os jode a la gente de ciudad que vivís en un puto agujero de mierda y estáis enfadado con el mundo, ya os gustaría haberos criado en un pueblo y saber lo que es una infancia
¿Y quién ha dicho que no lo acate? yo acato que este país es una mierda pero ¿me podré quejar de el no? O me vas a tener que decir tu lo que tengo o no tengo que decir.
A mi no me importa que ganen unos o que pierdan otros, sino que se respeten mis derechos y como contribuyente que esta panda de caraduras se los lleve y encima robe tierras a la gente me parece una absoluta vergüenza.
Lo gracioso es que está camuflado como algo honrado y que funciona, es el colmo de la estupidez humana.
Me voy a montar yo mi aldea gala robando a todo cristo y montarme una sociedad feudal y decir que funciona a ver quien tiene cojones a decirme que no.
¿Tengo que sacar otra vez la calculadora de paseo?
Vamos a hacer unos pocos calculos sobre datos inventados (ya que los datos reales no los tengo)
Supongamos que pagan un 16% de IRPF de un sueldo bruto de 1450 EUR/mes
1450 x 16% = 232 euros
Supongamos sólo 12 mensualidades (que probablemente sean 14)
232 x 12 = 2784 euros al año
Si suponemos que trabajan 900 de los 3000 habitantes
900 x 3240 = 2505600 EUR = 416 millones de pesetas en impuestos al estado
Y su presupuesto es de 400 millones de pesetas.
Esto són calculos que no tienen en cuenta los impuestos de la cooperativa ni otros impuestos especiales que tengan. Si conoceis los datos reales mejor , pero estos los he tirado a la baja (si lo mirais con 14 pagas vereis que la diferencia es brutal)
Ahora en serio ¿A quien roban?
#281 Te invito a algo de lo que he dicho en #233 me digas que es mentira y ojo que yo de los datos de hacienda no he dicho nada, porque sencillamente no dispongo de los datos. ¿Me podrías decir donde coges tu los tuyos?
1º El terreno es expropiado (bonita forma de llamar a robar cuando lo hace el estado) y es un 60% del valor final, ya te quitas la mitad del precio robándolo.
2º Los materiales son gratis y el arquitecto del estado, por ende pagados por todos los contribuyentes osea por los trabajadores, segunda parte del robo donde además sin mover ni un pelo de la barba lo cuentan a diestro y siniestro.
3º Las casas te las tienes que construir tu y lo mas gracioso es que nunca te va a pertenecer porque es propiedad de la cooperativa.
Y lo mas gracioso es que es el propietario original del suelo (al que le fue robado, perdón expropiado su terreno por un valor inferior al del mercado) el que realmente subvenciona la vivienda a esta panda de sin vergüenzas.
Info: El mundo
¿A quién roban? A los propietarios legales de las tierras que han sido expropiadas y aprovecharse de todas las subvenciones, puestos del estado, materiales que les proporciona...
Repito así yo también me monto mi ciudad feudal en mitad de Andalucía y puedo decir contanto y orgulloso el Feudalismo funciona.
Vamos, como si no expropiaran de normal. Ademas, gran parte de esas tierras pertenecian a un Duque, por lo tanto le fueron expropiadas. El mismo alcalde dice
-¿Para que quiere tantas hectareas?
Es que enserio, da risa leerte, porque eso que dices que hacen, lo hacen todos, pero es que ademas muchisimo mas que ellos.
Y ya en la parte que hablas de feudalismo, es que lo partes.
#283 Osea porque otros expropien, ¿entonces está bien? Espero que no digas nada en el caso de Gürtel o Pretoria, porque otros también roban.
¿Esas tierras pertenecían a un Duque? A ver dime de donde pone que las 400.000 m2 sean de un Duque porque en las noticias pone que son de particulares directamente expropiadas o compradas a un precio totalmente injusto (que son los que realmente subvencionan las casas puesto que el precio es de risa).
Bueno visto que antes no me has respondido a nada supongo que te habré callado la boca en todo lo relacionado con #261
Y lo del feudalismo es una coña, a ver si lo coges capitán obvious, ahora para los cortos de miras voy a tener que poner esto.
/irony on
Cojo, me pongo a expropiar tierras, a pedir subvenciones de los trabajadores a chupar todo lo que pueda del bote y después me creo un pueblo feudalista y así puedo decir, el feudalismo funciona, con toda mi cara.
/irony off
No me pienso leer 10 páginas de burradas.
Este hilo iba a abrirlo yo pero pensé que no merecía la pena abrirlo en MV, así que decidí pasar, pero ya que está aquí comentar ciertas cosas:
1º Antes de tener este sistema, este pueblo tenía un 20% de desempleo, a los pocos años de instalar este nuevo sistema económico se consiguió pleno empleo para todos los habitantes del pueblo. Además de ello, en temporadas de según que cultivos, necesitan ayuda de pueblos vecinos por lo que le dan también trabajo a gente de pueblos cercanos.
2º Para las viviendas el ayuntamiento te regala el terreno, tu decides como construir tu casa y la construyes tu con tus propias manos, con ayuda de quien quieras. Una vez construida se le paga 15 euros al mes al ayuntamiento hasta que se pague el total del inmueble, una vez pagado, esa casa pasa a ser propiedad privada del ciudadano.
3º La distribución y administración de los presupuestos se llevan a cabo a través de sistema asambleario libre, por votación popular, es decir, cada vecino decide a que va destinado cada euro dentro del presupuesto local.
4º 1200 euros, que según que trabajo son más (una chica decía que cobraba 1800) si tienes una hipoteca de 15 euros mensuales es una jodida riqueza que ya nos gustaría a muchos de aquí.
5º Si el pueblo vota libremente, y durante 32 añazos sale siempre elegido el mismo alcalde... tan mal no les irá no creeis?
#282
1º Pruebas de eso que dices. Que yo sepa si te expropian y no estas de acuerdo con el precio puedes recurrir a la justicia como ha ocurrido en otros casos :
http://www.elcascallazo.com/2011/01/el-tsjm-dicta-la-primera-ejecucion.html
2º Se paga con el presupuesto del ayuntamiento (redistribución de riqueza , ya sabes)
3º Si te miras el mismo link que has puesto veras que SI te acaban perteneciendo. Bueno en realidad a tus nietos. Es una forma de evitar la especulación y hacer que crezca el pueblo. Pero si no te gusta TE VAS A OTRO SITIO A PAGAR 700 EUROS DE HIPOTECA POR 60m2. (libre mercado y eso)
4º No se que hago respondiendo a un reaccionario. Por mi puedes seguir con tus paranoias de que són unos ladrones.
¿Eso de propietarios legales es una nueva forma de decir "terratenientes descendientes de la antigua nobleza castellana"?, porque que yo sepa al único que han expropiado tierras es al Duque del Infantado, que tenía tierras allí y ni siquiera las visitaba, cuando hay gente que las puede cultivar y vivir de ello.
Y eso es una lacra que llevamos viviendo desde que España es España. Pero claro, aquí hace 2 siglos no hubo una guillotina que nos librase de esos "propietarios legales".
#284 no es que expropien unos u otros, es la forma, pero bueno, tú que vas a entender.
Lo del duque, lo dijo el mismo alcalde en una entrevista. Pero tus fuentes seguro que son mas fiables...
No es lo mismo expropiar residencias, que terrenos de un Duque cuya posesión es basicamente por herencia, y a los cuales no da uso. Con motivo le aplican semejante descuento, yo lo veo bien. Si tiene hectareas sin utilizar, será porque no las necesita.
Cuando pones una noticia de LD, no me molesto ni en contrastarla porque es que, de verdad, es contrastarla y ver lo falsos que son. Y creeme que ya he contrastado suficiente, llega un momento que te das cuenta que el rigor periodistico de estos fachas no va mas allá de inventar, inventar, inventar, y alguna que otra cosa con algo de sentido dicen, tampoco lo niego.
#233 Quizás llego ya algo tarde, pero macho, lo tuyo creo que es incomprensión al 100%...
1º El terreno es expropiado (bonita forma de llamar a robar cuando lo hace el estado) y es un 60% del valor final, ya te quitas la mitad del precio robándolo.
Creo que en el programa del follonero queda claro que no siempre lo expropian, a veces también se compran. No obstante, prefiero que expropien terrenos para vivir, a que lo expropien para permitir a sus colegas hacer una carretera de peaje, explotarla durante 10 años y luego quedarmela yo para seguir sacando suculentos beneficios que no reinvertiré en viviendas de protección oficial...
2º Los materiales son gratis y el arquitecto del estado, por ende pagados por todos los contribuyentes osea por los trabajadores, segunda parte del robo donde además sin mover ni un pelo de la barba lo cuentan a diestro y siniestro.
Claro que lo pagan los contribuyentes de forma indirecta porque el dinero sale de los impuestos que pagan, digame donde ve usted el robo... Robo es pagar 500000€ por una rotonda a la que pone la guinda, usease, la estatua, la empresa de mi primo, cuñado, amigo...
3º Las casas te las tienes que construir tu y lo mas gracioso es que nunca te va a pertenecer porque es propiedad de la cooperativa.
Vuelvo a lo mismo que en el punto 1 (es curioso macho que contigo voy a pasos como los cangrejos, uno adelante y dos atrás). ¿Tu te has visto el video donde el Alcalde le dice al follonero que cuando la familia ha pagado el dinero que resta del coste de la vivienda, menos la mano de obra que pone el beneficiario, es suya en propiedad?
En fin, que no hay más que explicarte macho, que al que no quiere entender, le sobran las explicaciones. Seguro que en el colegio eras igual de mendrugo, no querías entender, y ahora vas por ahí entre sollozos creyendote que tu problema fué debido al sistema educativo y el fracaso escolar que arrastra... Cuando realmente se trata de un problema facilón de agricultura... Donde no hay mata, no hay patata!!!
Es lo que tiene tener una mentalidad centrista, prefieres que el pueblo este muerto de hambre mientras el duque mantiene sus tierras ahi paradas, en lugar de trabajarlas.
Estos centristas como son...
#289 y yo te pregunto: sabes lo que cuesta la totalidad de los materiales necesarios para levantar una sola vivienda desde cero?¿ si tu crees que con sus impuestos pueden financiar todo esto, mas sueldos de todos, sanidad, escuela y demás ...bueno, no queda nada por decir.
#291 ¿Lo sabes tu? Yo no te sé decir una cantidad exacta. Pero plis, parate a pensar, que de seguro esta gente, hace 20 viviendas con el presupuesto que acepta un ayuntamiento como Madrid para hacer una rotonda... Dale una vuelta a eso y dime qué te parece que la tasa de paro en Madrid sea del 17%, con el gasto que ello conlleva y que encima Madrid este año ha dotado casi el doble de presupuesto a la formación de desempleados, siendo dicha cantidad equivalente a mucho más de lo que Marinaleda tiene de presupuesto... Así que por favor, no sigamos por ahí, que no vas a conseguir rascar nada ni engañar a nadie... Y ojo, te hablo de un par de cosillas, si tiramos de la manta... Me parece a mi que la cosa arrojará datos dignos de las mejores de las mofas...
Envidia me da esta gente que, ni sabe lo que es el paro, ni sabe lo que es la crisis... Esa con la que tanto toca la peña los cojones...
#281 antes de nada el salario se mide en bruto/año no en bruto/mes porque argumentas tu (en 12 meses que probablemente sean 14) ahí hay un error, el salario de un trabajador es bruto/año y es de ese bruto de donde se descuenta el IRPF.
Si se hacen 12 pagas cada mes ganas más que si fuesen 14 pagas, pero de IRPF pagas lo mismo.
Por otra parte, vamos a poner un ejemplo de salario de 20.000 euros brutos de los que aproximadamente 4000 van para el estado (si no son más) más una cantidad bastante mayor que también ayuda al estado y a la S.S.
Es decir si una empresa paga a un trabajador 20.000 euros brutos, no le está costando 20.000 brutos sino bastante más, esa cantidad es la que le llega al trabajador en bruto.
#291 concretamente 36.000 euros (suelo y arquitecto incluidos), estais hablando de cosas que ya hemos hablado ayer o antesdeayer
el pueblo antiburbuja inmobiliaria, ole sus cojones
Tr1p4s sigues con el argumento de las subvenciones, se llevan a caso mas que otro pueblo con los mismo habitantes? no tienes ni idea, pero si eh, todo es gracias a subvenciones y blablabla, las 8 cooperativas que tienen funcionando son una tapadera, no pagan impuestos ni nada, claro tio
#294, este dinero te da para un zulo porque para una casa ni de coña, xdd Yo me dedico a esto y se que una casa en condiciones cuesta bastante mas. Dejando aparte que no puedes levantara con la ayuda del vecino ya que este tiene que trabajar también para ser productivo...si cobra 1200 para ayudarte a ti no produce nada. O pretendes acabarla entre los sábados y domingos, xddd
#292, para tu comentario leete #267
#295 este dinero te da para una casa mas que de sobra. Sin especular, como los bancos hacen, sin multiplicar el precio, como las inmobiliarias hacen.
Claro, hace 10 años un perito te decia que tu casa costaba 120.000€
Hoy en dia, ese mismo perito diria que cuesta entorno a 60.000€
Que curioso...
#296 si yo no utilizo el piso, primero, lo pondria en alquiler. Y si nadie lo quisiera, y no le sacara ningun uso, lo venderia al estado si le interesa el terreno. Apliquen el descuento que apliquen, me daria igual.
Ahora, si soy un duque, tengo mas dinero que el que necesito, mas tierras que las que necesito... es que me daria igual.
Y la información que yo he dado ha sido lo que ha dicho el mismo alcalde en entrevistas. LD es un paso prescindible.
Ah, espero que no pongas en NINGUNO HILO una fuente de LD. Sino ya sabes de que pecarás, so hipócrita. Que se te llena la boca de tu propio veneno.
#297 este dinero te llega para un 30-55% del precio de los materiales, tramites, rpoyecto, canalizacion, luz, etcetera. Hablando de una vivienda no un trastero.
#298 estamos hablando de Marinaleda, Andalucia. Supongo que sabrás que alli es mucho mas barato vivir.
En comparación, un piso en madrid te puede salir mas de 600€ casi seguro. Si aqui, aparte de ser zona barata, no se especula, ya que es la administración la que te ayuda.
Cuanto tiene el pais que envidiar y aprender... aunque la envidia es mas que perceptible.
#299, tío yo te estoy hablando de construir una vivienda, es lo que hago, hice bastante presupuestos y se lo que cuesta en Madrid como en Murcia o Santander. Los materiales son mas o menos los mismos en todas partes. La diferencia de precio de la que hablas es por el terreno pero a partir de ahí, construir una vivienda decente con 36 mil nada.
Aclaremos las cosas. Precio de materiales, licencias e instalaciones básicas (agua , luz canalización, acceso a la vía publica. Por otra parte precio mano de obra, porque no puedes construir una casa los fines de semana, eso es mentira. Si vienen tus vecinos ellos no producen nada todo este tiempo cuando trabajan en tu casa, hay que descontar dinero de los supuestamente ingresos para la comunidad. Haciendo la cuenta sale negativo, no hay mas.
