dios todos los años lo mismo. algun listo descubre el documental/video/noticia de marinaleda y se cree que ha encontrando la panacea, el paraiso.
leed algo de historia, y vereis porque los pueblos como marinaleda son una utopia,y porque en general el estado comunista no funciona
pd: seguramente marinaleda funcione por ser la unica colonia comunista en sus alrededores
#61 Sin duda, habria que ver cuanto dependen del exterior capitalista para mantener su utopia socialista.
#62 habria que verlo, lo que esta claro es que lo poco que podemos decir es que ha funcionado 30 anhos, por lo cual ole sus cojones, y no lo digo con idea de generalizar sobre el comunismo o intentar llevarlo a gran escala, que sinceramente lo veo muy dificil si no imposible en esta sociedad. Pero me encanta que este tipo de organizaciones a penquenha escala funcionen y nos den un ejemplo de que hay mas formas de ver el mundo
#63 Pero es muy bonito decir que son comunistas cuando dependen tanto del sistema capitalista.
Venden sus productos, dependen de lo que compran del exterior, pagan impuestos y tienen servicios publicos. Seguramente gente del pueblo trabaje fuera y no viva de esos 1200€.
Esta muy bien el sistema de hacer presupuestos publicos y todo muy claro, pero como bien han dicho, si estan asi, es porque alrededor no hay mas utopias.
Ademas, deberiamos ver que posicion tiene esta gente con el... papeles para todos y la inmigracion.
No se si alguien lo ha dicho pero ese pueblo está subencionadisimo, no sobreviviria por si solo. Asi que están viviendo a cuesta nuestra. Que bonito es el comunismo, verdad?
Yo tengo una duda ¿Puedo vivir alli y trabajar fuera?
Mas que nada por que por 1200 euros al mes no merece la pena ni levantarse del sofa, pero si puedo trabajar fuera y vivir alli por 15 euros me parece de lujo, ademas al ayuntamiento tambien le sale rentable ya que al cobrar mas pago mas impuestos.
#66 Esa es la gracia, que se aprovechan del capitalismo para mantener su utopia xD tendriamos que ver si no tuvieran ningun contacto con el exterior.
xDDD
Moláis dandole credibilidad al reportaje del follonero.
«El Ayuntamiento facilita el suelo gratis a los vecinos que quieran implicarse en la construcción de su propia casa», explica. «También ponemos a su disposición los materiales y a un arquitecto que realiza el proyecto. Al final, la vivienda les sale por unos 36.000 euros, cuando el precio normal sería por lo menos el doble, que pueden ir pagando con cuotas de 15 euros al mes».
36.000/15 =2400
2400/12 = 200
Es decir que para pagar completamente tu casa que, segun el alcalde, cuesta 36000€ se necesitarían 200 años. Aham......
Pero, ¿cuál es la fórmula mágica para que a las arcas del Ayuntamiento no estén llenas de números rojos? «Nos pasamos todo el día peleando con la Diputación de Sevilla y la Junta de Andalucía en busca de ayudas económicas», sostiene el regidor. «También empleamos los Fondos PER en este programa en lugar de hacer campos de fútbol o limpiar aceras», agrega.
http://www.elmundo.es/suplementos/suvivienda/2006/452/1152828013.html
Hombre, lo cierto es que si que es bastante comunista, porque está abocado al fracaso....
Mas que nada por que por 1200 euros al mes no merece la pena ni levantarse del sofa
Te impresionaría saber que mas de uno, no solo lo levanta, sino que se lo rompe por la mitad de ese dinero.
#64 hombre se les llama comunistas porque son el pueblo mas comunista de este pais, que no deja de ser capitalista, asi que pagan sus impuestos como todos, la diferencia es la forma de administrar los fondos publicos del pueblo que es lo realmente interesante
y que esta subvencionado? claro, como el resto de pueblos, que alli pagan sus impuestos al estado y tienen su presupuesto social como todos, pero en vez de gastarlo en aeropuertos para que se forre el alcalde, el concejal de urbanismo y 4 amigos mas, se emplea en viviendas y empleo para todos. Y teneis huevos de criticarles XD
#68 y supongo que tienes alguna teoria fabulosa de porque esto si esta condenado a fracasar lleva 30 anhos, soy todo oidos xapu!
#66 Pues por 1200 y bastante menos, se levanta muchisima gente a trabajar a las 7am. Con un 20% de paro y diciendo esta tonteria. Se nota que vives con tus papis a cuerpo de rey.
#68 Bueno eso demuestra que es una falsedad la utopia y lo sesgado de la bonita entrevista de la sexta.
Ahora falta que venga #1 a defender esta mentira.
#70 Pues tendriamos que ver como afectan a la economia esas subvenciones y si vivirian sin ellas. Con un pueblo dedicado al 80% a la agricultura no se genera tanta riquezas como para pagar esas subvenciones.
Tiene pinta de que llevan 30 años sobreviviendo gracias a ayudas del resto.
#68 Ha respondido a mi pregunta, no merece la pena, tarde o temprano les cortaran el grifo y se acabo el chollo de casa por 15 euros...
#69 Pues que poco se aprecia a si mismo esa gente.
#71 LLevo currando desde los 18, y a lo mejor he tenido suerte o lo que quieras, pero lo mas bajo que he caido es ganar 1500€ montando aire acondicionado, pero claro, como ahi hay que trabajar de verdad y no consiste en estar sentado y esperar que el dinero caiga del cielo no merece la pena... asi va el pais.
#70 ¡Nunca! Pero si el alcalde mismo te lo está diciendo. Están dando "creditos" artificiales a 200 años y pidiendo continuamente ayudas. ¿Como va a fracasar asi? xDDD
Me refiero a que en un sistema igualitario en el que no todos los pueblos de Andalucía trabajan para subvencionar a este, fracasará. La verdad es que debería haberlo aclarado.
#57 Si, la he visto, y la frase tiene mucho sentido. Tambien tiene sentido meterte en un club para que todas las noches te partan la cara y te salten los dientes.... es divertido de cojones. xD
Moraleja: trabaja solamente para costearte dentista y tiritas. xDDDD
#7 La pregunta sería... que si te ayuda tu vecino y tienes tu casa por 15 euros al mes, aplicando el cuento del campesinado de todo es de todos, y cobran lo mismo.. luego tu ayudarias al vecino a construir su casa.. por 15 euros al mes para él...
repito la pregunta ¿ Te ayudaría el vecino a construir la tuya ?
Buenas...
Vivo cerca de Marinaleda y no es oro todo lo que reluce. Hay ciertos aspectos que hay que conocer y que, por ejemplo a mí, me echaron atrás.
para empezar, #68, el reportaje NO miente. Son 15 euros al mes. Pero también aciertas tú. Se necesitarían al menos 120 años (depende del precio de la casa y de lo que hayas trabajado en su construcción) para pagar la casa. La razón es simple: así los hijos heredan la deuda y se consigue el objetivo deseado, que es aumentar la población del pueblo.
Eso sí, lo de "abocado al fracaso"... llevan en este plan desde que se celebraron las primeras elecciones libres en España después del franquismo (NUNCA ha salido otro alcalde).
Otra cosa: para el tema de las casas hay que estar empadronado allí.
Ooootra cosa: hay trabajos comunes. Muchos domingos tienes que ir a currar en servicios públicos para el pueblo.
EDIT: respondiendo a #76, tú tienes que ayudar en la construcción de toda la barriada, y después te dan una casa al azar: no sabes cuál es la tuya.
El pueblo tienen muchas ideas bastante curiosas, pero no me gustan cómo son llevadas.
Finalmente, la peña que aquí dice que por 1200 eurazos no se levantaba... ¿En qué coño trabajáis? ¿Buscan gente? Por que yo por un curro de 800 euros daba un hígado.
y quien dice que este pueblo este mas subvencionado que otros? para empezar si no tiene paro, ni policia, ni guardia civil, ya tiene bastante menos gastos que la media, asi que eso de que esta subvencionadisisisismo, muchisimo mas que el resto y que es una carga para el resto a ver si lo podeis demostrar
menos mentiras y mas datos concretos, aqui los presupuestos de Marinaleda desde 1986 a 2010, como se ve no parece que el dinero venga precisamente solo de subvenciones como venis diciendo
http://www.foro-ciudad.com/sevilla/marinaleda/documento-15420.html
curioso que haya tanto hater con este pueblo
Lo que es curioso es que habléis de que fracasará un sistema de un pueblo de 3000 habitantes que lleva 30 años funcionando, cuando estamos en la mayor crisis de las ultimas décadas del sistema capitalista y eso afecta a todo el mundo.
No creo que nadie lo ponga como ejemplo salvador de la economía a gran escala, simplemente es una forma de funcionar de un pueblo pequeño durante varias décadas y que en época de crisis del sistema capitalista parece que sigue funcionando a diferencia de otros lugares.
Ah, ¿pero alguien ha dicho la típica estupidez de que están más subvencionados?
Para empezar, lo que ocurre es que buscan dinero hasta de debajo de las piedras. Estaré de acuerdo en sus ideas o no, pero hay que admitir que el ayuntamiento se lo curra.
Eso sí, la razón de por que no haya policía ni guardia civil es por que en el pueblo apenas hay delincuencia: cualquiera se atrevería teniendo en cuenta que el pueblo entero se levanta contra los que delinquen.
#78 ¿Como que no tiene Guardia Civil? No tiene policia por que no tiene poblacion para ello, pero Guardia Civil tienen.
Tambien me gustaria saber mas de esas Transferencias Corrientes y Transferencias de Capital que son la principal fuente de ingresos.
#78 Aqui un servidor, anticomunista 100%, respeta esa forma de vida y esa eleccion de los habitantes de dicho pueblo. Es mas, como ya he dicho antes, ojala hubiesen mas municipios asi, para que los anticapitalistas y comunistas pudiesen dar rienda suelta a sus ideales viviendo en armonia con el resto de habitantes.
En la vida me veria yo en ese pueblo, pero lo cortes, no quita lo valiente.
Eso si, no le deis mucha propaganda al pueblo, no sea que un dia aparezcan por alli una centena de perroflautas guiados por el olor a rojo, y se joda todo el invento, porque a esos no los hacen trabajar ni para costearse el peluquero.
#68 Lo de que esta condenado al fracaso lo dices por sus 30 años en funcionamiento y que cada vez crezca mas no?
xD
#82 es que es eso, yo no soy comunista, ni aspiro a un comunismo global, ni pretendo mudarme al pueblo este, pero se respetar buenas iniciativas y esta, con todo el municipio funcionando y contentos sus habitantes, me lo parece sin ninguna duda. Su alcalde me parece un ejemplo para todos y no lo digo por que sea comunista precisamente, este sr lleva toda su vida currando para el pueblo y cobrando lo mismo que el que menos de alli, a ver si aprenden el 99.99% del resto de los politicos de este pais
pero claro, los ultranticomunistas del foro no podian pasar sin tirarle mierda no sea que algo comunista en el mundo funcione y os vayan a stalinizar a todos jaja en fins al menos criticar basados en algo ya que os esforzais tanto
#84 No es soltar mierda, pero si intentar ver como funciona y ver toda la verdad.
Pero tienes razon, hay que llegar y decir que bonito es sin ver si se sostiene solo o es real, hay que tragarse todo sin juzgarlo.
Que el pueblo tiene cosas muy buenas no lo dudo, pero hay que ver toda la realidad.
#86 tu metodo de "ver la verdad y ver como funciona" es como poco interesante XDD, aunque mejor que el de Xapu y algun otro mas seguro jejeje. Toma, te echo una mano en tu labor de investigacion, la web de la cooperativa Marinaleda SCA:
http://www.cooperativamarinaleda.es/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1
#88 pobres Noruegos, en paz descansen 
Claramente muchas de las cosas de las que se proponen este pueblo no son aplicables a mayor escala.
¿Quien estaría dispuesto a pagar unos altos impuestos y políticas intervencionistas a cambio de una administración transparente que provea de unos servicios sociales de alta calidad a sus ciudadanos? Sin duda eso supondría el fin de la iniciativa privada y llevaría el país a la ruina. Sólo hay que ver países como Noruega.
#87 Interesante la cooperativa. Aun asi, para criticar el consumismo, ellos mismos venden productos.
Viven del capitalismo que tanto critican. Que me parece muy bien como lo hacen, pero me hace gracia que se le llene la boca al alcalde criticando el capitalismo.
#88 Sip, tendriamos que analizar ese fondo que esta creando el gobierno de los beneficios del petroleo para que cuando se les acabe, tengan un buen colchon para mantener sus politicas sociales. No se hasta que punto me contaba la verdad la Noruega que me daba clase de Cultura y Civilizacion Noruegas.
