#570 "Volver útiles y productivas". Para qué va a hablar Kartalon de máquinas si ya estás tú para reducir a las personas a su condición de objeto de producción y rentabilidad.
#570 La inversión en educación es una de las más rentables a medio plazo. Y eso con modelos educativos tradicionales, con nuevos modelos educativos la inversión necesaria es todavía menor.
En cualquier caso, no me líes ni me mezcles temas encima que tengo cosas que hacer >.<
Ya he escrito el tocho de rigor y no tengo tiempo para mucho más.
#571 No, no, no te equivoques, no me importa que no produzcan y no sean rentables. Me importa tener que pagar yo el déficit en la rentabilidad.
#567 No has contestado a la pregunta de que hacemos con todos lo que quieren pasar la frontera de forma ilegal. Que hacemos un puente entre marruecos y españa no vaya a ser que se ahoguen?
Por cierto, todas las historias que me estas contando de inmigrantes son de ILEGALES?
#574 Que va hombre, 20 paginas despues no saben distinguir aun entre legales e ilegales. Hablan de inmigrantes y segun les conviene son unos u otros. 
Ojala y entre por millares , que se llene bien esto, que empiece haber problemas serios, que mas de uno se va a dar cabezazos contra la pared.
#574 Tanto legales como ilegales. Y si crees que la mayor ruta de inmigración ilegal a España es el estrecho deberías informarte más. Aunque de lo que te valdrá.
La mayoría de inmigrantes "ilegales" llegan en avión, con un visado, como turistas o de cualquier otra forma y se quedan. Así de sencillo y fácil. Y eso pasa aquí en el Reino Unido, en España y en cualquier parte.
#575 Ya, sé que a ti te cuesta, pero a los que creemos en la solidaridad entre migrantes nos importa un bledo la situación. Yo no voy preguntando a los inmigrantes con los que trato si se les ha caducado el visado.
#576 Mira, compartimos deseos. Ojalá alguna ciudad en España en la que viera la mezcla de culturas que veo en la ciudad en la que vivo. Y el xenófobo de turnos dando cabezazos contra la pared hasta que se la reviente.
#577 Que yo sepa este hilo trata sobre las personas que han cruzado el estrecho para llegar a España.
Pero tu con tal de no contestar a la pregunta que se te formulan lo que sea.
#575 #574 Cuando la legalidad depende de cosas tan arbitrarias y medidas burocráticas tan volubles a las necesidades del país que acoge la inmigración, la distinción carece de sentido. Sólo os sirve a vosotros para trazar una línea que alivie vuestra conciencia, aunque a la hora de la verdad cuando camináis por esos barrios de inmigrantes de los que habláis no hacéis distinción alguna entre el que tiene trabajo y el que no, el que regenta una tienda o el que se busca la vida por las esquinas.
A otros con esos cuentos.
#578 Pues como establece el derecho internacional a cualquiera que naufrague se les rescata y se les ofrece la asistencia necesaria. Una vez su estado de salud es el adecuado se les ofrece la asistencia social necesaria y se hace lo que ya he explicado en #567 para asegurar su integración, facilitando su regularización (regularización que, para mi, ni debería ser necesaria).
¿Te parece suficiente respuesta? Porque vamos, no sé si no llega tu comprensión lectora o has pasado de leerte lo que ya he escrito veinte veces.
Hay un 28,2% de españoles viviendo en la inmundicia ¿Haces algo al respecto?
España NO está en posición de aceptar inmigrantes, punto.
#582 Me suda la polla la nacionalidad de quien sufre. España DEBE ser un país que atienda a las necesidades de las personas, vengan de donde vengan.
#581 Y comentame que va a hacer ese señor aqui? Si no hay trabajo ni para los Españoles? Ah SI!!! Recibir ayudas y vivir del estado a cuenta tuya y mia sin mover ni un dedo. Pero que te piensas que se quieren venir 10 africanos o algo asi? Tu has visto el post que puse unas paginas más atras de las ayudas que recibian en Vitoria estos señores?
#583 Esto ya es de traca...Haciendo recortes en Sanidad, universidades, ayudas, etc, etc....pero eh? Tenemos que ayudar a todo inmigrante ilegal que pase nuestras fronteras! Debemos darle casa y 1000€/mes durante 10 años para que puedan rehacer su vida aqui!! Que esto es el paraiso del dinero!! Que es esto de mandarlos a su pais de origen? Hombre por favor!!
Por supuesto, atender a los que ya están aquí, impedir que mueran de hambre, pero no aceptar a nadie más, no hasta que se solucione el hambre dentro de España.
No nos hemos dejado la piel trabajando nosotros y nuestras antiguas generaciones para tener que morir ahora de hambre porque España quiere ir de ONG salvando el puto mundo.
#582 #584 Claro, porque como las historia nos ha demostrado en los casos que ya he mencionado en #567 y tantos otros los inmigrantes no suponen un impulso económico para la zona, rejuveneciendo la población, incrementando el consumo y aportando fuerza productiva.
Los trabajos, esa cosa misteriosa que si hay 30 trabajos y 20 personas, si vienen 20 más a consumir y producir igual seguirá habiendo 30 trabajos. En fin.
Pero tranquilos, que si alguien se ha cruzado cinco países no es para venir a "cobrar ayudas sin mover ni un dedo", eso lo suelen hacer los nacionales más que nadie, aquí en Inglaterra y en España, si tienen que cruzarse el sexto país para intentar prosperar tampoco les costará mucho.
Pero vamos, que por tirar de falacias que no quede.
Paso de seguir repitiéndome, ¡fuerza a todo migrante frente a la xenofobia!
El 28,2% de españoles que viven en la inmundicia lo hacen porque quieren no? Les mola pasar frio en la calle y buscar comida en los contenedores ¿No?
Y los 5 millones de parados.. ¿Todo gente que no quiere trabajar no?
#577 Pues entonces si te da igual no se que haces hablando en un hilo dedicado a eso que a ti te da igual
Macho, se te ve coherente en todo lo que dices eh.
Pero cómo cojones va a ser positivo meter más gente, especialmente gente que ni tiene estudios, ni formación, ni sabe hablar el puto idioma..
Luego somos los demás los que decimos tonterías, manda cojones.
Es un problema europeo que nos comemos unos pocos países , habría que dejarlos en la frontera con Francia a ver como termina la cosa
#591 Lo que sea con tal de no ponerse a leer algo que pueda echar por tierra tus prejuicios. Claro que sí! Pero ignorantes son los otros, con dos cojones.
#593 Precisamente por eso a europa se la suda el tema de la inmgiracion ilegal, porque saben que el problema se queda estancado en españa e italia.
Pero somos los propios españoles los que aceptamos el problema y queremos quedarnos con el, asi de listos somos... Luego nos queremos comprar con paises nordicos
Bueno, viendo como está la cosa...
Muchos comentarios he visto del palo "si tan a favor de los inmigrantes estás acoge a dos en tu casa". Y me parece bien. Es decir, es un buen argumento, para niños de tres años con una vision sarcasticamente muy clara del mundo.
Pero no me voy a poner a debatir porqué o porqué no voy a acoger a dos en mi casa (discusión estúpida). Voy a dar un argumento del mismo nivel en sentido contrario:
Si tan en contra estais de la entrada de inmigrantes en ESPAÑA, meteos a los guardacostas y dadles la vuelta vosotros mismos a cada grupo de 60 que venga en una patera, bebes medio muertos, embarazadas desnutridas y con riesgo de perder el feto, chavales y niños menores de edad con quemaduras en la piel por la gasolina, hombres y mujeres adultos con hipotermia, etc... todos ellos incluidos. Sin remordimiento moral, por favor.
PD: ahora rageareis con el nivel de parvulario de esta opinion. Pero no, amigos, solo es una respuesta al nivel general de este hilo.
Eso no tiene nada que ver con aceptarlos, se les puede tratar, alimentar, y una vez estén en buenas condiciones, se les manda de vuelta. ¿Tan difícil es de entender? Aquí ya nos estamos muriendo de hambre, no podemos aceptar a más gente.
La única gente que defiende la entrada en masa de inmigrantes ilegales son gente que vive en buenas condiciones y no tiene problemas, el resto no estamos en condiciones de pagar más impuestos. Yo NO PUEDO pagar.
#591 Claro, porque tú tienes medidas las capacidades de todos los inmigrantes (gente que, ya solo por llegar hasta aquí, ha tenido que pasarlas putas y reputas), y éstos dejarán de contribuir a la economía porque tú lo digas.
Por cierto, el mayor grupo de inmigrantes (tanto legales como ilegales, que os parece que os cuesta entender la extrapolación) que llega a España proviene de latinoamérica, por lo que el idioma no suele ser tanto problema.
#597 ¿Y así pretendes sacar algo? ¿Volviendo a la casilla uno?
El ignorante se queja del viento. El sabio hace molinos.
Esas excusas de que no se conoce el lugar de origen de las pateras y tal, es pueril.
Se estan utilizando en la frontera de EEUU drones para controlar estos temas de inmigración. Es perfectamente posible detectar el origen exacto de las pateras. La solución pasa por, como han dicho, darles atención primaria hasta una repatriación al sitio exacto del que salió la patera, del modo más barato posible.
