Aquí la culpa es de todos, y negar o no querer ver que USA ha tenido que ver con todo lo que ha estado pasando por allí es de ciegos.
Por mi parte y sintiéndolo mucho por las personas que han muerto y van a morir en Ukrania, que se jodan los yankees ya era hora de que alguien les pasase la mano por la cara al igual que ellos han estado haciendo en el norte de África.
Ucrania está bien jodida, estoy hablando con una mujer que vive allí, en Odessa y me ha pasado el blog de un amigo suyo en el que documenta todo lo que paso prácticamente minuto a minuto. http://inforesist.org/foto-fakt-chto-v-dejstvitelnosti-proizoshlo-v-odesse/
La policía es corrupta a más no poder, los pro rusos empezaron una ofensiva a la manifestación pro ucraniana en Odessa que empezó con varios muertos pro-ucranianos, luego se retiraron a el edificio que ha terminado ardiendo pero todo empezó con un intercambio de cócteles y tiros, tanto de pro-ucranianos como pro-rusos.
Declaraciones de la amiga con la que tengo contacto allí (voy actualizando):
"Ibamos a hacer una manifestacion pacifica a favor de Ucrania Unida. Salieron mujeres, ninos, patriotas, nacionalistas, etc.. muchisima gente, habia tambien muchos fans del futbol despues, llegaron los separatistas y empezaron a atacarnos con armas y con la policia detras mirando como si nada"
"Murio el primero. Uno de los nuestros, por un disparo en el pecho. No entendimos lo que paso"
"alguien aviso a las mujeres y ninos de que se fueran, porque iba a liarse una buena
mi amigo les aviso. tambien aviso a los hombres, para que vinieran a defender a las mujeres de Maidan. Sino hubieran venido, nose que seria de mi... Mira las fotos, asi es como empezo todo. Despues, decidimos contraatacar y luchar por nuestra ciudad."
"La policia se comportaba de forma extrana. La policia protegia con los escudos a los separatistas y los separatistas disparaban asi Es importante que sepas que la gente con las cintas rojas eran separatistas. NO sector derecho. Que tienen rojo y negro."
"hace meses, en un lugar de odessa, cerca del edificio quemado, aparecieron separatistas ocupas. Y nadie hacia nada nadie les echaba. bebian, se emborrachaban... la gente tenia miedo de pasar por alli y la policia, como no, no hacia nada"
"El 90% de los de Odessa estamos a favor de la Ucrania Unida. Para que lo tengas en Cuenta
Odessa se consideraba una ciudad pro-rusa. Para que veas, que no.
En Odessa viven 122 nacionalidades diferentes. Y siempre hemos vivido en paz."
Ahora os voy poniendo más, estoy hablando con ella y no sabe español del todo bien.
Esto es información de primera mano, nada de medios de USA ni poyas en vinagre, de una mujer que estuvo allí.
Despues de hablar con ella solo puedo augurar más sangre en los próximos días, y viendo lo lejos que está llegando Putin, no descarto bombardeos o algo peor. Putin quiere Ucrania(por lo menos el Este) y punto y tiene varios frentes para conseguirlo, aparte de la manipulación de los medios, que fijaros si es potente que llega hasta los medios de occidente, no le importa matar a cuantos ucranianos hagan falta, su objetivo es ese.
El problema del acuerdo de ginebra es que Putin no va a desarmar a los pro-rusos nunca, y usará de excusa conflictos que el mismo crea, es un tipo inteligente, lo peor es que los que lo sufren son los ciudadanos de allí.
Va a llegar un punto en el que esto dejará de ser un juego de paramilitares y milicias, y empezarán los bombardeos descarados de Rusia, empezará a importarle 0 la opinión del resto del mundo, hasta los que apoyáis a Rusia dejaréis de hacerlo de lo obvio que será ver las intenciones reales de Putin.
Mi cara cuando miro noticias mientras escribo esto y veo que hoy han llevado 10 aviones militares y bombarderos rusos a Crimea
#4835 Para ver el interés de Putin hay que ponerse en su lugar, te dejo un extracto de las declaraciones del ex-consejero de Putin (Andrey Illarionov).
To understand Putin, one must try on “his shoes”, try to understand his thinking and logic, try to imagine how he himself is seeing his task. He believes that he is chosen by the Divine Providence to punish liberated Ukrainians by the means of destabilising the country, overthrowing the government, annexing territories, “unification of Russian land and of separated Russian people”. He imagines that he has got a cart-blanch from Above to fulfil the “historical imperial dream”. All the more so, he does not consider a neighbouring country to be an established state. He has said that much in the April of 2008 on the NATO summit in Bucharest. In his opinion, such country does not exist, and half of the Ukrainian territory is “ancestral Russian land”. He believes that now there is a unique historical situation: Ukraine is in state of severe crises, its authorities and institutions do not function effectively. He dreams that the Providence demands him to fulfil this mission. That is why if on the one side of the political balance is such a “historic mission” and on the other – possible economic and personal sanctions, will he be afraid of the latter? Will the decision to exclude Russia from the G8 influence him? Will he care even about the exclusion from the UN, as was excluded the USSR from the League of Nations for a military attack on Finland in 1939? He has a choice between the “voice of Providence” and noise of “some papers”, he will choose the former. And at the end of all, the sanctions will pass, but the land will remain.
Maltrecha economia rusa. Me hace gracia porque me meti en el instituto de estadistica ruso a ver las principales variables económica y todas iban en alza. Por no habkar qur aquellos que han ido a rusia veran el cambio que hay.
Sin ser un experto en economía rusa, me imagino que es como la mexicana: una economía emergente, que tiene valores positivos respecto a crecimiento y desarrollo... pero que sólo lo nota una minoría de la población: los que cortan el bacalao.
#4838 tienes razón, no eres un experto en economía. Y como no lo eres deja de divagar y prejuzgar en función de otros países que no tienen nada que ver. Pero bueno, supongo que como USA habrá dicho que pertenece al eje del mal ya pensamos que es como las republicas bananeras de venezuela xd.
Échale un ojo a las calle de ahora y de hace 10 años y me hablas de minoria.
#4839 ¿Tienes algún amigo o persona cercana que viva en Rusia? No todo es tan bonito como parece
Parece que te encanta lo que está sucediendo y que te importa tres cominos que muera gente inocente.
Esto no es una partida de Risk. Tengo una conocida cuyo padre vive en Odessa y está acojonada porque también tiene muchos amigos viviendo ahí.
Algunos parece que os divierta esto porque el maravilloso Putín planta cara a USA.
#4840 What da fack. De donde sacas que parece que me encante lo que está sucediendo allí? Simplemente pretendo aportar un poco de coherencia a la gente y sacarles la idea de que Rusia es lo mismo que lo que fue en la década de los 90, donde sobrevivían con cachos de tanques viejos de la URSS.
Es un país que económicamente ha pegado un salto cualitativo y cuantitativo en todos los aspectos, y sí que es cierto que la élite siempre sale más beneficiada (como en todos los países), pero basta con ir a ver la infraestructura pública para comprobar que es un país que mal precisamente no está. Es autosuficiente y no necesita lamer culos ajenos para sostenerse, a diferencia de nosotros o, en general, de Europa.
En cuanto a que nos divierte? Pues no. Por mí que ambas naciones se vayan a paseo. Pero entre ambos, pues que quieres que te diga, prefiero que alguien plante cara a otra superpotencia como USA a que ésta tenga el monopolio geopolítico.
Pero bueno, culpemos a Rusia de todo. Llevan plantando bases y escudos antimisiles en sus narices, arrinconandolos cada vez más, y si responde ante ello es el malo malísimo.
USA ha ido demasiado lejos con su intento de europeizar Ucrania y Putin ha dicho basta. Entiendo totalmente que defienda los intereses de su país. Ahora mismo Rusia se pone a plantar bases en Cuba y seríais los primeros en tacharlo de provocación. Menudos hipócritas.
#4841 A mi no me metas en ningún saco que no he dado mi opinión sobre el tema mientras que tú no dejas de decir que lo que está haciendo Putín está justificado y es normal que lo haga.
Es muy distinto mi punto de vista que lo que tu estás continuamente diciendo alegando que es normal que Rusia haga esto y lo das por bueno porque así planta cara en vez de condenarlo como haría una persona con dos dedos de frente. Condenar ambos bandos en vez de alabar las acciones rusas y decir lo justificado qe está.
#4842 Vamos a ver, es justificado en cierta medida. Es justificable en cuanto a la integridad de la población? Pues obvio que no. Es justificable en cuanto a la integridad de su nación en contra de otras? Por supuesto que sí. Es que si seguimos tu dicha ahora mismo Rusia no sería nada y USA y Europa controlaría el cotarro. Es decir, me parece superhipócrita que condenes a Rusia pero de Europa o USA no digas nada. No te jode, unos juegan al juego y Rusia no puede? Aquí o jugamos todos o la puta al río xd.
Yo por condenar condeno lo que hacen ambos bandos. Pero si pasamos por alto esa obviedad y nos centramos en los intereses de cada uno en contraposición con su antagonista es obvio que entienda lo que hace Rusia. Es que sino, que debería hacer, quedarse parado y ver como siguen dominado el resto del mundo?
Esto es como si veo a dos tipos pelearse. Condeno el hecho en sí, pero entiendo que si uno pega al otro, éste responda.
Y sí, te meto en el saco porque precisamente la única intervención que has hecho es para meter mierda.
Por cierto, espero verte en todos y cada uno de los hilos donde USA siga haciendo gala de su maravillosa política internacional. Y por supuesto espero que condenes sus actos.
#4843 Como se nota que no conoces mi opinión al respecto porque estás hablando sin saber. No tengo la necesidad de ir por todos los hilos para dejar claro que estoy en contra de las acciones de USA y de la UE sencillamente porque en MV debatir es absurdo además de una pérdida de tiempo. He dejado mi comentario aquí porque estás siendo muy tajante cn tus afirmaciones como si lo que aportan los demás no fuese válido. No debates sino que das por inválidos los aportes ajenos y así no se puede ir por este tipo de hilos.
La mayoría de la gente se inventa las cosas y habla de oídas con lo cual es absurdo participar.
Te he metido mierda porque no dejas de hablar bondades de Rusia cuando deberías preguntarle a alguien que viva ahí si es tan bonito como tu lo pintas. Sencillamente por eso, porque veo que tus opiniones desde hace tiempo en este hilo son totalmente pro rusas sin quizá haberte parado a pensar que no todo es tan bonito como tu te lo imaginas.
Y por otro lado deberías de dejar de hacer afirmaciones categóricas sobre la gente porque no sabes ni conoces mi opinión y aún así me sigues metiendo en el saco de unos hipócritas sin venir a cuento.
Intenta debatir en vez de escribir como si tu tuvieras unicamente la razón.
Además de que deberíais empezar a
#4843 Como se nota que no conoces mi opinión al respecto porque estás hablando sin saber. No tengo la necesidad de ir por todos los hilos para dejar claro que estoy en contra de las acciones de USA y de la UE sencillamente porque en MV debatir es absurdo además de una pérdida de tiempo. He dejado mi comentario aquí porque estás siendo muy tajante cn tus afirmaciones como si lo que aportan los demás no fuese válido. No debates sino que das por inválidos los aportes ajenos y así no se puede ir por este tipo de hilos.
La mayoría de la gente se inventa las cosas y habla de oídas con lo cual es absurdo participar.
Te he metido mierda porque no dejas de hablar bondades de Rusia cuando deberías preguntarle a alguien que viva ahí si es tan bonito como tu lo pintas. Sencillamente por eso, porque veo que tus opiniones desde hace tiempo en este hilo son totalmente pro rusas sin quizá haberte parado a pensar que no todo es tan bonito como tu te lo imaginas.
Y por otro lado deberías de dejar de hacer afirmaciones categóricas sobre la gente porque no sabes ni conoces mi opinión y aún así me sigues metiendo en el saco de unos hipócritas sin venir a cuento.
Intenta debatir en vez de escribir como si tu tuvieras unicamente la razón.
Además de que deberíais empezar a plantearos estos conflictos pensando en las personas que lo sufren en vez de hablar solo sobre el papel con vuestras teorías. Igual os abría esto los ojos y no opinabais tan a la ligera.
La UE apesta, USA y Rusia también. Las partidas de Risk que juegan entr ellos afectan a individuos reales y creo que eso se os olvida a algunos.
#4844 Lo que aportan los demás no es válido cuando está basado en corazonadas o en presunciones prejuiciosas. Yo lo he dicho arriba, hará unas semanas me metí en el instituto nacional de estadística ruso y empecé a mirar variables económicas para comprobar que tal andaban los rusos. Por contrapartida, la otra opinión es de alguien que él mismo ha afirmado ni siquiera haberse molestado en consultar DATOS.
Exáctamente cuando he dicho bondades de rusia más allá de que como estrategia política se está meando en USA y que la economía no es tan maltrecha como muchos dicen?
El resto, no haces más que tirar de moralismo social para llevar la razón. No creo que haga falta debatir algo tan obvio como tus últimos tres párrafos.
Ami me hace gracia cuanto tonto del nabo ahí en MV que si Rusia que si EEUU, la gracia es que somos la misma mierda ala hora de la verdad y les importamos una mierda tanto como los que los apoyan tanto como los que no.
Dejar de hecharles flores a los malnacidos que llevan los hilos anda y empezar a cambiar de mentalidad porque apoyando esta casta de tiranos siempre acabamos en el hoyo, la historia habla por si sola.
#4840 claro, porque a USA y a EU le importa tanto los ukranianos que lo único que hacen es imponer sanciones a Rusia...como si fuera a cambiar algo lo que está pasando dentro del país con los nazis de pravy sektor y svoboda campando a sus anchas y apareciendo bastiones de resistencia prorusa al gobierno golpista cada 2x3 en diferentes ciudades.
#4848 y a Rusia le importa mucho el pueblo ucraniano a que si ? todo son intereses para su propio culo, dejar de decir gilipolleces tanto por una parte como por la otra.
#4849 A Rusia le importa mucho más xq han sido el mismo país hasta hace 2 días y les gustaría recuperar la ejemonia que tenían con la URSS. Dudo mucho que Rusia quiera hacer una masacre en Ucrania xq aprecia a sus exciudadanos, algo que la UE o USA les sudaría bastante ya que no comparten nada con el país.
Pero lo importante es que les importa más Rusia a los ucranianos xq tiene ciudadanos rusos viviendo allí, hablan ruso,comparten historia, tienen sentimiento ruso(volver a la unidad de la URSS)
Ahora dime tu que les importa a los ukranianos la UE y USA.
Aqui podemos apreciar al Guild Master, tambien Main Tank, con casco, pechera, guantes de tier y el main hand del final boss. A su lado, el segundo tanque con casco epico offtier, pechera azul, y los dps y healer tras 4 offtanks para protegerlos de los trash mob.
Da gusto ver una party 40 tan bien organizada.
Y se ve que no pueden entrar a la raid, porque hay un azul de blizzard atendiendoles.
#4850 muhaha es muy bueno eso que dices, te masacro y mato a tus familias, vecinos y conocidos pero me jode eeeh ! ostia a lo que puede llegar la mente humana,
Por cierto leete esto, no se si sera muy verídico todo lo que dicen pero seguramente algo mas que tu sepan de como esta rusia ahora mismo.
http://economia.elpais.com/economia/2014/05/02/actualidad/1399025456_009535.html
PD: No te escudes en hecharle mierda a UE y EEUU para responder te digo que pienso lo mismo sobre ellos, así que ese cuento no me vale.
✈ Carlos. @spainbuca 50 s
Perdemos comunicación, con algunos vuelos
Retwitteado por ✈ Carlos.
Francisco López @Poliedrico226 9 min
Según IATA problemas con los receptores de GPS durante sus vuelos por el espacio aéreo de Ucrania.¿Sabes algo @spainbuca ?
✈ Carlos. @spainbuca 2 min
Increíble, radares que se quedan sin información,
[media]<blockquote class="twitter-tweet" lang="es"><p>Nos ciegan los radares, cojones hay vuelos comerciales en el aire, a alguien le importa????????</p>— ✈ Carlos. (@spainbuca) <a href="https://twitter.com/spainbuca/statuses/462899684861026304">Mayo 4, 2014</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>[/media]
#4854 Rusia in coming? ;$
OFFTOPIC: Howard Amos ha entrado hoy al edificio quemado, hay alguna que otra foto en su twitter. Lo más curioso es que hay partes del edificio que no ha tocado el fuego... :\
#4854 [media]<blockquote class="twitter-tweet" lang="es"><p>Es de suponer que seria una prueba para ver si nos pueden cegar, los militares se rigen por esta torre, mejor que la suya</p>— ✈ Carlos. (@spainbuca) <a href="https://twitter.com/spainbuca/statuses/462903356642852864">Mayo 4, 2014</a></blockquote>
<script async src="//platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>[/media]
NATO official: Russia now an adversary
http://bigstory.ap.org/article/nato-official-russia-now-adversary
http://www.pbs.org/newshour/rundown/russia-now-adversary-nato-official-says/
NATO=OTAN
#4853 lo que dicen en esa publicación lo comparto. Creo que Putin lo que quiere hacer es reinstaurar una URSS capitalista, y su primer paso es UA. Me refiero a que quiere recuperar el territorio, no el sistema socialista-comunista.
Lo de masacro a tu familia, pero me jode,¿donde han masacrado los rusos a los ucranianos? que yo sepa aún no se ha masacrado a nadie salvo en Kiev, odessa y slaviansk y todo por los propios ucranianos.
Aún espero que alguien me diga xq les interesa a los ukranianos la UE y USA , y no al revés .
#4859 Se sabe que detrás de los pro-rusos hay soldados rusos y grupos de sabotaje del GRU para desestabilizar zonas del Este de Ucrania. Esta claro que no son todos, han capturado a más de un ruso en las filas de los pro-rusos y se han interceptado conversaciones entre pro-rusos y sus superiores en Rusia.
Porque les interesa a los ucranianos la Unión Europea:
El objetivo de los Ucranianos pro-europeos es liberar su país del régimen dictatorial y corrupto que había, integrarse con los países democráticos en Europa manteniendo su independencia. ¿Porque les interesa esto en vez de Rusia? Yo creo que es evidente, tienen deseos de autonomía e independencia con democracia cosa que con Rusia serían simplemente absorbidos y dirigidos por Putin.
