Un millon para fomentar el catalán en Valencia

S

#269

Entiendo que la gente como tú esté acostumbrada a gritar en su entorno para llamar la atención por que es la única forma que tienes de conseguirlo.

Pero a mí por mucho que grites en este foro con tus mayúsculas no vas a intimidar, sólo me vas a mostrar tus carencia.

Sortu, Bildu y Amaiur son formaciones políticas distintas sobre todo Amaiur, no van por ahí dando tiros en la nuca como te gustaría ni nada de eso. Batasuan no existe y Eta es una organización terrorista.

#272

Gracias por la manita.

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Tirant

#270 Que si hombre que si pero no estamos hablando de tú vídeo. Recuerdalo para la próxima.

#262 Ah! y gracias por dejar claro en tu ultima frase que en valencia hablais el catalán xD ¿Entonces a que te refieres?

#271 No grito solo recalco. Para mi TODOS son lo mismo si tú quieres jugar con ellos pues adelante los prevaricadores del Constitucional los han LEGALIZADO para el deleite de ETA.

#273 Otro, joder, en este país la sensatez brilla por su ausencia, ¿Que ETA ha abandonado la lucha armada? ....... Como os toman el pelo, yo no he visto que se entreguen ni abandonen las armas ni nada parecido, es más, si he visto como TODAVÍA detienen a etarras armados hasta los dientes: http://www.abc.es/20120626/espana/abci-etarras-detenidos-francia-201206260732.html
Por cierto, el partido NAZI también era un partido político y ha Hitler lo eligieron DEMOCRATICAMENTE. Así que guárdate la traca para algo mejor que esto NO ha acabado.

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S

#272

Para deleite de Eta que ha abandonado la lucha armada y esas formaciones legalizadas han tenido la osadía de presentarse a elecciones constitucionales, como si viviéramos en un país al que le gustase hacerse el democrático o algo.

Abrase visto tamaña desfachatez, ¡partidos políticos que se presentan a elecciones!

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J

#272 da igual que no sea el tema a tratar, ha servido para poner de manifiesto tu tremenda incultura, me gusta que hayas recurrido a eso para no tener que quedar mas en evidencia, almenos tienes amor propio xD

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Tirant

#274 :D RESÍGNATE la verdad no se puede discutir, la diga quien la diga. Si aplicamos tú teoría Juan Palomo resultará que este Losantos el día que llueva y lo diga estará mintiendo ¿Verdad? Lumbreras.
En fin, cuando tengas algo interesante que decir DILO mientras, no nos hagas perder el tiempo con chorradas de niño malcriado.

#276 jajaja Perdona pero yo no soy nazionalista ni voy por hay diciendo que si hablan catalán son catalanes como hacen tus politicuchos, burdos imitadores de Hitler, a los que vosotros VOTÁIS.

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S

#272

¿Sabes castellano?, he dicho que han abandonado la lucha armada, no que hayan entregado las armas ni que no los sigan deteniendo ni mucho menos que todo haya terminado.

Y sí efectivamente Hitler salió elegido en unas elecciones democrática por que le votó gente como tú.

#275

Yo ni he votado nunca ni votaré, y las patrias me resbalan.

Y si votase no sería a ningún partido del estilo de Batasuna.

Tú claramente eres nacionalista español.

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-Rock-

#269 Acaba porfavor

Movimiento Nacional - Falange - PP - Clero de la Iglesia...

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Tirant

#276 ¿Nacionalista español? ¿eso existe?

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Juasquemelol

#277 menudo cacao tienes en la cabeza.

#278 No es por nada pero eres un poco pesao

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S

#278

Nacionalista.

  1. adj. Partidario del nacionalismo. U. t. c. s.

http://lema.rae.es/drae/?val=nacionalista

Nacionalismo.

  1. m. Apego de los naturales de una nación a ella y a cuanto le pertenece.

  2. m. Ideología que atribuye entidad propia y diferenciada a un territorio y a sus ciudadanos, y en la que se fundan aspiraciones políticas muy diversas.

  3. m. Aspiración o tendencia de un pueblo o raza a tener una cierta independencia en sus órganos rectores.

http://lema.rae.es/drae/?val=nacionalista

No hombre no el nacionalismo español no existe, sólo existe el nacionalismo hacia todas las naciones que no sean la española.

/Sarcasmo off.

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Ninja-Killer

#280 Si bueno, solo que los periféricos usan sobretodo la tercera acepción.

1
Tirant

Según el punto 1 eso podría ser un patriota, lo cual es discutible porque un patriota no tiene que ser imperialista y un nacionalista si lo suele ser.

Prat de la Riba: “ El imperialismo es hijo natural del nazionalismo :cuando éste se encuentra exultante dentro de sus fronteras , se desborda inundando las tierras vecinas “

Según el punto 2 v 3 los españoles ya tenemos una entidad propia y diferenciada y sobre todo una nación, no creo que nadie este reivindicando lo que ya tenemos.

Yo también te dejo unas cuantas definiciones sobre el nacionalismo, sobre todo la última:

  • Adolf Hitler: "Las grandes masas sucumbirán más fácilmente a una gran mentira que a una pequeña."
    "Soy un nacionalista, pero no soy un patriota"

    - Jordi Pujol: Instalado en la Generalitat Catalana, pronuncia en un Pleno parlamentario (10.06.1979) aquello tan profético...:

"Hay que cambiar no ya cuarenta años, sino quinientos años de la Historia de España".....

y “ La catalanización cultural fue a cambio de la infiltración marxista! (LP.10.05.1981)..
“el instrumento intelectual del marxismo es francamente débil para explicar la realidad” ..” pero escogimos como opción política la táctica de la unidad a TODA COSTA, que , si bien permitió CATALANIZAR el mundo cultural de la oposición, también permitió una INFILTRACIÓN MARXISTA en la sociedad” ...
(LP. 10.05.1981).

  • Antonio Gramsci, comunista marxista italiano. Tesis gramsciana: "Apoderarse de los medios culturales y de información como condición previa necesaria para la sucesiva conquista del poder político".

-George M. Taber, colaborador de la revista Time, declaraciones en uno de sus ensayos.[ sin fuentes ]
"De todos los -ismos políticos de la historia, el más marcado tal vez sea el nacionalismo, [...] En su nombre se ha vertido más sangre que en el de cualquier otra causa salvo la religión. Los demagogos han incitado durante siglos a turbas fanáticas culpando de todos sus problemas a algún grupo étnico de los alrededores".

  • Arthur Schopenhauer
    "Cuantas menos razones tiene un hombre para enorgullecerse de sí mismo, más suele enorgullecerse de pertenecer a una nación."

    -Antonio Papell, periodista español. Diario ABC, 29 de mayo de 2006.
    "El nacionalismo es particularismo devastador, egoísmo disolvente y factor de debilitamiento democrático, toda vez que defiende la existencia de unos derechos colectivos, proclives a todos los populismos, que casi siempre son incompatibles con los principales derechos individuales."

    - Ryszard Kapuściński
    "El nacionalismo es algo intrínsecamente malo por dos motivos. Primero por creer que unas personas son, por su pertenencia a un grupo, mejores que otras. Segundo, porque cuando el problema es el otro, la solución implícita de este problema siempre será el otro.”

  • Miguel de Unamuno
    "El nacionalismo es la chifladura de exaltados echados a perder por indigestiones de mala historia."

George Bernard Shaw
"El nacionalismo es la extraña creencia de que un país es mejor que otro por virtud del hecho de que naciste ahí."

  • Erich Fromm
    "El nacionalismo es nuestra forma de incesto, es nuestra idolatría, es nuestra locura. "El patriotismo" es su culto".

  • Bernard-Henri Lévy
    "El nacionalismo es siempre una tontería, y el nacionalismo étnico, una tontería asesina."

- Ernest Gellner
"El nacionalismo no es el despertar de las naciones hacia su conciencia propia: inventa naciones donde no las hay"

  • Daniel Fried
    "El nacionalismo... se parece al alcohol barato. Primero te emborracha, después te ciega, y después te mata".

  • Richard Aldington, escritor británico.
    "El patriotismo es el sentido generoso de la responsabilidad colectiva. El nacionalismo es el gallo jactancioso en su propio corral”.

  • Ernest Gellner
    "Es el nacionalismo el que engendra las naciones y no al revés".

J

#275 jajaja claro que soy un niño malcriado, mis padres me enseñaron a pensar por mi mismo y que no me embaucara el primer tonto que pasara lastima que a los tuyos se les olvidara esa lección aparte de muchas otras que ya has dejado en evidencia.

Espero que no despiertes de tu "realidad" porque si algún dia lo haces y te das cuenta que todo en lo que has creido se reduce a pura mierda te volveras loco.

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Tirant

#283 Yo en cambio deseo que tú si que despiertes, será duro al principio pero gratificante el resto de tú vida.

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-Rock-

#279

En todos ellos habían altos cargos de la dictadura de Franco (falangista) muchos miembros de esas instituciones estaban con los falangistas, por lo tanto son cómplices de una dictadura terrorista.

#286 Fraga murió el año pasado y todavía hay muchos vivos.

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Juasquemelol

#285 Hace 40 años que murio Franco...

#285 ¿Y?

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Tirant

#285 ¿Dictadura terrorista? Venga hombre, eliminar al enemigo es lo que pasa cuando uno gana una guerra, lo mismo que hubieran hecho los comunistas si hubieran ganado pero por suerte no ganaron para terroristas la izquierda republicana:

Estas palabras del fundador del Socialismo Español, el golpista Pablo Iglesias , retumbaron en aquel Congreso Español del 10 de junio de 1910 :

" El partido SOCIALISTA, que yo represento, aspira a la supresión de la MAGISTRATURA, la supresión de la IGLESIA , la supresión del EJÉRCITO y la supresión de otras INSTITUCIONES necesarias para este régimen"... "y este partido -el PSOE- estará en la legalidad mientras la legalidad le permita adquirir lo que necesita; y fuera de la legalidad cuando ella no le permita realizar sus aspiraciones".... (pág. 439 del Diario de Sesiones ) .

La barbarie vomitada ese día por el descerebrado Pablo Iglesias llegó al punto de recomendar el asesinato del Jefe d e la Oposición, el conservador Antonio Maura: ”.. hemos llegado al extremo de considerar que antes que Su Señoría suba al poder DEBEMOS IR HASTA EL ATENTADO PERSONAL “ .. A lo que Romanones, el Presidente de la Cámara, le respondió : “¡Orden, orden, Sr Iglesias!!. Su Señoria no puede ampararse en la inmunidad paralamentaria para cometer un delito . Por lo tanto S.S. tiene qu eretirar esa palabras y darlas por no dichas.” Pero Pablo Iglesias mantuvo su barbarie dialéctica y no se retractó.

Quince días después , el joven catalán de 18 años, Manuel Posa, disparó tres tiros a quemarropa contra Antonio Maura cuando llegaba a Barcelona y que le produjeron graves heridas.

También tenemos al Carrillo conocido como el asesino de Paracuellos donde se fusilaron a niños, pero eso lo dejamos que se me revuelven las entrañas y no quiero que se vuelva al odio rancio y analfabeto entre unos y otros que es en definitiva de lo que siempre se han nutrido los políticos. Así que por mi paz y mi intención no es que nos peleemos por ninguna "ideología" u otra ya que para mi la ÚNICA idelología es la del sentido común.

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J

#284 no te preocupes por mi, me va bien así y me ira mejor ;)

-Rock-

#287

Hicieron una guerra para tumbar un gobierno elegido por sufragio universal. Y lo hicieron matando en el frente y en retaguardia a gente que defendió un gobierno legitimo , lo hicieron con las ejecuciones sumarias durante años (incluso a falangistas que promovían la implantación de las bases sociales del ideario falangista) y esto es terrorismo (durante la república el PCE también lo hicieron por su cuenta).

Luego, un atentado alentado por un dirigente político (cuando aun no había república) no es motivo para acabar con un gobierno veintipico años después, ni una matanza de los estalinistas acabando la guerra es el motivo que llevo a empezarla (no creo que los comunistas inventasen la maquina del tiempo).

El bando nacional/dictadura franquista (falange, un sector carlista y una parte de la jerarquía católica) y el partido satélite de la URSS, el PCE, usaban el miedo y la represión sistemáticamente. Lo único que diferencia a uno de otro a parte de ideologías es que uno gobernó durante años y no acabó, sino que se hizo una transición de ese régimen a democracia y muchos políticos de la dictadura siguieron y siguen ahora, la mayoría en los partidos que fundaron Alianza Popular (y de esos, algunos son demócratas convencidos, pero otros lo son solo puertas afuera) .

Yo también creo que lo que ha de primar es el sentido común e intentar razonar siempre, por eso me tomo un rato para contestarte y explicarte mi punto de vista.

Ulmo

#267 Vaya, ahora vas de victima y no das ni un solo argumento a favor.

No hace falta q llamemos fascista a nadie por promover el castellano, ya hay comunidades, como la de Madrid, q subvencionan a asociaciones abiertamente y autodenominadas fascistas.

La realidad es q si como dije cambiaramos Cataluña por Galicia, aqui no habría pasado nada, pero todo lo q salga de Cataluña, por el simple hecho de ser catalán ya esta bajo sospecha.

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T-1000

#290 es gracisos que llameis al resto victimas pero muy graciso

Tranquilo que también hay asociaciones catalanes fascista que promulgan el catalán.

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Ulmo

#291 Y tú más.

geco

#291 tampoco sabes que significa fascista? vas a peor chaval xD

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Pachy

#26 el castellano se habla en una zona mucho mas extensa que el catalán... es como si fomentamos el idioma de mi pueblo xD

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Ulmo

#294 Sí, y el alemán tambien se habla en una zona mucho menos extensa q el castellano, ¿seria idiota q los alemanes fomentaran el uso de su lengua?

¿Q tendrá q ver la extensión o el número de hablantes? Si eso fuera relevante actualmente todos hablaríamos inglés o chino dependiendo de como definieras "número de hablantes".

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Grimmer8

#287 Me puedes decir entonces porque les subieron las partidas a la Iglesia Católica con ZP, y seguía exenta de pagar Ibi? Menos mal que a mí ni me bautizaron , ni hice la comunión y por mí no cobran.

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Pachy

#295 el problema es que si una lengua desaparece, es por su desuso. No verás desaparecer el ingles el aleman o el castellano, pero si el catalán cada vez va a menos, por qué gastar millones de euros en fomentar algo que tiene visos de desaparecer?

si, cultura y todo lo que tu quieras. El problema es que esto no se hace por cultura, si no que se esgrime como un arma politica

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Ulmo

#297 el problema es que si una lengua desaparece, es por su desuso.

Toda lengua q colisiona con una lengua más fuerte tiende a desaparecer, es parte de los efectos de un mundo globalizado, y absolutamente todas las regiones con lengua propia toman medidas de defensa de su lengua, España incluida, a ver si te crees q todos los institutos Cervantes q tenemos por el mundo nos salen gratis o q el español es la lengua extranjera más estudiada en EEUU por gracia divina.

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T-1000

#293 Ahora no hay organizaciones fascistas que fomentan el catalán. Vaya por dios. Sabes tú lo que es un fascista?

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geco

#297 es que si nos dejan usarla con total normalidad no desaparecerá, el caso es que se va capando poco a poco y así no es que se haga imposible pero la pelea es mucho más dura y insufrible para según que bolsillos.

Yo de verdad no se donde veras tu que desaparece, cada día veo más gente usando el Valenciano y con menos miedo a hablarlo.

#299 ya te lo he dicho cuando sepas leer, podremos tener una conversación mientras tanto ...

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