dureza.....
No se como os lo haceis offtopic, pero todos los temas acaban igual.
"Si, porque yo soy mas listo que tu, so calvo, que no te duchas"
Yo sabía que en el mundo habían retrasados mentales, analfabetos, e incluso estúpidos, que los hay a miles, pero creo que tu has fusionado tales términos para recalcar más aún tu persona, dejando clara, también, la insensated humana y la mediocridad.
En ningún momento me verás defender una dictadura, y menos la de mi país, hecho que tu afirmas, sí bien sacado de tu manga.
En España y muy a mi pesar, desgraciadamente en la época de Franco ha existido tal pobreza y hambruna causada por la posterior guerra, post y durante ella. ¿Por qué?, por la mentalidad de un hombre que, antidemocráticamente, y a mano dura a querido gobernar un país a su manera, a su vera, y a su forma de ver las cosas. País, nación, colectividad, todo eso incluye diferentes personas, diferentes pensamientos, diferentes ideales, por eso mismo la dictadura es estar indirectamente contrariado a un país, a una patria, a una nación, Franco confunde términos.
Socialismo, populismo, izquierdas, derechas, no todos pensamos igual, ¿quién tiene la razón?, posiblemente todos la tengamos, el problema es de donde la vemos, de donde observamos la razón, cada uno nos hemos criado en ambientes diferentes, donde unos habrán tenido más que otros, donde otros habrán tenido menos, sí, motivos casi fijos que nos han llevado a estar más cerca de unos pensamientos u otros.
No creo que sea tan aberrante el pensar que en la época de Franco existian personas que vivian bien, posiblemente a causa de la corrupción franquista, de la desigualdad social, y de muchas otras causas. Pero...¿y ahora..? ¿no es así..?, veo a muchas personas que viven de lujo, miro por mi ventana y observo cochazos, en cambio vuelvo a mirar 5 minutos después y veo pasar a otro coche, este no tan lujoso.
Que decir a favor de nuestro actual presidente, sí, que ha sido elegido democráticamente y por la mayoría de españoles, no por ello tengo que estar de acuerdo con esa mayoría.
Lo que quiero decir, es que no puedes atacarme oip de tal forma, por que creo que tu puedes ver la vida de un ángulo diferente al mio y no por ello signifique lo que te dije antes, que lo tuyo sí vale, y lo mio es una auténtica animalada como tu la nombras.
El ángulo de visión es el que nos hace ver las cosas de una forma o de otra. Crítica argumentada será bien aceptada, mientras que una basura de comentario como el tuyo lo único que puede ser es repugnado por esa poca falta de humildad y sensated.
Un saludo, un "millonario que saca punta a todo".
#Bill-Gates no te he contestado porque no creo que sea necesario, pues el tema origen se está desviando... ya has dejado claro, y no ahora sino con tus continuos temas o comentarios, que de apolítico nada, pues aunque no votes (algo incongruente la verdad) te pasas el día arremetiendo contra el gobierno de ZP y la izquierda en general, pero repito que de esto no va este thread.
aunque más incoherente aún es lo de puedo decir una verdad, puedo defenderla, pero no tengo por que estar de acuerdo con ella., pues si defiendes que con el franquismo se vivía mejor, pero no estás de acuerdo con el franquismo, o tienes instintos mazoquistas, o eres algo ignorante al respecto.
Y una vez más repito que este thread no va ni del franquismo de hace unas décadas ni del socialismo actual, sino de la retirada de un símbolo que homenajea a una persona, dictador, asesino, y que no se encuentra aislada en un lugar donde la vean sólo quienes quieren verla, sino que se exhibe en un lugar público y de tránsito común, pudiendo faltar al respeto a las personas que padecieron por culpa de Franco. Mi abuelo se pone malo sólo con escuchar su nombre, no me quiero imaginar qué pensaría si a diario se viera obligado a ver un monumento suyo.
edit: y en #64 demuestras tu falta de educación.
#65 No defiendo el franquismo, defiendo la realidad de que en la época de Franco existian personas que vivian bien, al igual que ahora.
Hecho innegable.
Para todo lo demás te pido que leas #64 e intentes comprender lo que quiero expresar. Gracias a dios mi educación ha sido buena, mis padres confiraron siempre en mi y creyeron que una persona se educa por si sola siempre que su familia le guie bien.
A diferencia de otros paises, aqui hubo una transicion de mutuo acuerdo .. Lo normal es derrocar al dictador y tirar sus estatuas .. Pero eso no fue asi en españa
Por eso, yo creo que ahora mismo las estatuas de franco son "Historia" porque realmente no existe nada relacionado con franco y ya no hay un bando al que derrotar o una republica que instaurar.
#66 si tu crees que eres educado descalificando a las personas con las que debates, pues ya sí que se acaba el tema...
por mi parte se acaba, ha quedado clara mi opinión y mi postura, y con el tiempo he aprendido que hay determinadas personas que nunca darán su brazo a torcer y nunca cambiarán su postura, ya sea por no quedar mal ante los lectores, o por simple y vano orgullo...así que paso de perder más el tiempo.
Te rindes. Lógico cuando no se tienen argumentos para seguir luchando. Descalifico porque no soy de piedra, y cuando a uno le insultan como ha hecho el tal oip pues se le envia un regalito a su persona.
Uno menos.
Un saludo.
... ni si quiera me he dignado a leerme el 20% de todo lo que has escrito desde el último post. He leído lo de millonario que quita punta a todo o algo así. Estoy algo espeso así que voy a pensar que insinúas que eres rico, en ese caso eres bastante imbécil porque eso no viene a cuento.
Hay gente que vivía bien con Franco? NO TE JODE, y qué me dices con eso? También hay gente que vivía mejor en la edad media. Nos ha jodido el tío este. Yo no voy a volver a este thread (aunque siempre acabo volviendo, intentaré no hacerlo) porque es leerte y entrarme instintos asesinos.
hahaha. Nunca había visto rendirse tan rápido a dos personas, más aún dejando claro que no tienen nada más para argumentar. KO's.
Pero lo más gracioso de todo es la respuesta a un thread que ni siquiera se ha leido.
Imbécil donde los haya. Por desgracia no soy tan rico como mi nick indica, pero una vez alguien dijo que de las ilusiones también se vive ¿no?.
#64 Creo que no estás en disposición de darte por vencedor ni por vencido, simplemente eres una persona más en este pais que solo pone pegas a como vive actualmente y no hace nada por remediarlo.
¿ De verdad te interesa la politica? ¿ Crees que puedes hacerlo mejor ? Existe una carrera, ciencias politicas, estudia, culturizate, y realmente haz algo por este pais.
Y, por cierto, deja de robarle el discurso a José Ortega y Gasset sobre que todo depende de la perspectiva que tomemos, que vamos, has cambiado el ejemplo de la ventana y el paisaje por un coche.
Que hay que ser realista, y dejar de vivir de utopias; somos demasiados para estár todos de acuerdo
Leyendo a alguna gente de verdad que me entran ganas de llorar. Son ganas de justificar lo injustificable.
Lo que más gracia me hace es que argumentan a favor de la dictadura...y luego cuando alguien se lo recrimina, dicen que ellos son los primeros que le matarían/quemarían/violarían etc a Franco...o que su tío-abuelo segundo luchó/murió fusilado perteneciendo al bando republicano/ ó que toda su familia es socialista.
Y me pregunto yo...se puede ser más gilipoyas que entrar a discutir sobre la eliminación de determinados monumentos cuando tu familia ha sufrido las consecuencias de ese régimen?
O una de 2...o no va nadie al volante allí arriba...o decís semejantes chorradas porque no tenéis huevos a reconocer vuestras ideas. Si os parece que la dictadura fue una buena época y que Franco lo hizo bien pues ok...pero aquí no intentéis ir de objetivos sobre el tema.
Realmente no me interesa la política, pero lo que si me interesa es poder llegar a fin de mes. No me doy por vencido, son ellos los que se han marchado, son ellos los que se han dado por vencidos.
En cuanto a lo del discursito, puedes creerme o no, pero ya te adelanto yo que no he copiado nada de Gasset, sí, su perspectivismo, he hecho alusión a algunos de sus métodos, vale, pero te puedo asegurar que todo lo que he escrito lo hize a medida que transcurrian los segundos de mi reloj, porque es lo que pensaba y lo que mi mente me decia.
Esto es una campaña Anti-BillGates o que xDDDDD, ¿es que no hay nadie que piense como yo en este foro?.. una pena porque ya tenéis a alguien más que os dará guerra durante mucho tiempo.
Te pido por favor que releas todos mis post y entonces edites tu comentario, porque realmente no se si lo hiciste a proposito o eres simplemente un bocazas xD.
#71 Te ries porque la gente se cansa de "discutir" contigo; te rindes, gano, pierdes, cuántos términos referidos a la competición. Te crees que por poner el post más largo, o ser el más pedante (te lo digo porque igual ni te das cuenta de la pedantería que gastas) eres el amote de la dialéctica y la discusión. Igual, pero sólo igual, algún día te des cuenta de que la gente lista no discute para vencer a nadie.
Tú sigue así, riéndote de los que desisten en rebatirte nada, porque entre tú y la pared que tengo delante, creo que me cuesta menos hacer que la pared me escuche, lo cual considerando que no tiene orejas, no deja de ser un logro por tu parte.
#74 Gracias por darte por aludido sin que tu nombre aparezca en mi reply.
Por cierto, ni puta idea tienes, te lo voy comentando ya de antemano por si quieres empezar a discutir 
mucho alardear de saber más que nadie y actúas como un niño pequeño: se ha marchado así que es un gallina, he ganado, he ganado, he ganadooo.... NO
lo que no te das cuenta es que hay personas que tenemos mejores cosas que hacer que discutir en un foro con una persona que demuestra ser cerrado y que no va a cambiar de perspectiva, que aunque el mundo entero le diga que algo es negro, si él piensa que es blanco es blanco... lo siento pero no voy a perder el tiempo contigo, pues aparte del asco que te dije que me inspirabas hace un rato, ahora le añado pena.
pero bueno, que la razón por la que va a ser este mi último post es evidente, y es que al leerlo seguirás en tus trece diciendo que me he quedado sin argumentos, que me rindo, y que tu eres más inteligente que nadie y que no podemos hacerte frente, apartaos todos ante el poder del gran Bill-Gates!!!!
me reitero: asco.
Escucho a todos los que se hacen escuchar, respondo a todos los que se hancen responder, pero no por ello tengo que dar mi brazo a torcer y darles la razón porque no creo que la tengan.
Te escucho, tenlo por seguro, de hecho leyendo algunas de tus palabras creo que eres bastante inteligente, porque te haces de escuchar, pese a tu máxima crítica hacia mi, ten por seguro que no me importaría debatir contigo, porque creo que eres una persona respetable pese a llamarme pedante (que creo que tienes razón, es uno de mis defentes, que muy a mi pesar veo dificil solución, aunque no me daré por vencido).
Creo que ahí tengo que hacer marcha atrás, creo que me equivoqué pensando que tu post iba en referencia a mi, por lo que te pido disculpas y si estás en función de aceptarlas te lo agradeceré. Sorry 
Tu sientes asco y pena por mi, no te preocupes, no eres el único, pero bueno, para desahogarte no creo que este sea tu foro, aún así, suerte en la vida, porque sin argumentos, eso sí, con insultos, llegarás requetelejos.
Grande persona, si señor.
Por que hay que eliminar los simbolos de nuestra historia? Yo veo una tonteria quitar las estatuas de Franco, lo unico que veo ahi es oportunismo por el tio que decide quitar la estatua y lo unico que consigue es mover la mierda de hace 40 años creando crispacion y promoviendo el odio. Las estatuas ni matan ni encarcelan a nadie simplemente estan para recordar tiempos pasados.
Eliminar estos simbolos es ignorar una epoca pasada nuestra, ni siquiera los alemanes han hecho eso, si quiereis mirar el campo de concentracion de Auschwitz, alli muerieron mas de 1 millon de personas y sin embargo ellos no decidieron borrar del mapa ese simbolo, lo conservan y a su vez les hace recordad que es lo que ocurre cuando una sola persona es la que decide gobernar un pais.
Desde luego que eliminar simbolos historicos es remover la mierda y crear crispacion, solamente teneis que ver vuestras respuestas en el post para daros cuenta de ello.
#74 Creo que si te interesase tanto en llegar a fin de mes y estás aqui intentando convencer, es porque llegas bien a fin de mes y puedes pagarte un ordenador, y una conexión, ah !, y tambien dinero para comer, un techo bajo el que dormir, y si tienes suerte, una chica a la que abrazar ( o chico, depende de las orientaciones sexuales )
Por lo tanto tampoco se vive tan mal eh ? Que tienes que trabajar para ganarte el pan del día a día ? Pues claro, como todo el mundo normal, lo que no puedes es irte a ese porcentaje minimo de personas que tienen todo lo que quieren, o que se aprovechan de los demás para conseguir sus metas, o que viven de puta madre robando a hacienda, no puedes hacer eso por que la mayoría de gente no es así; y si basas tu discurso en decir que pese a todo lo que ha pasado ha habido gente que siempre ha vivido bien.......sinceramente no dices nada que nadie no sepa, por que ha sido asi, es así, y siempre será asi.
Piensa que siempre puedes estar peor, y que de lo que se cultiva se recoge.
Y bueno, no voy a entrar mas a debatir, ya que seria una lucha de opuestos como diria Heráclito y no llegariamos a nada, pero siento y creo que estoy más acertado yo que tu, en este caso.
Buenas noches
Ejemplo total, y no por hacer el pelota, de una persona que, aún estando totalmente opuesto a mis pensamientos puede exponer su texto de crítica sin añadir ningún descalificativo y dejando claros sus ideales. Pues mira chico, un diez.
Pero por desgracia, no todo son rosas. Una de las "leyes" que la constitución impone es el derecho a la vivienda, gracioso eh, ni yo, ni muchísimas otras personas tenemos ese derecho, pero no por que no queramos tenerlo, sino porque el precio de esta vivienda es tan alto que no podremos tenerlo ni hoy ni mañana, ni el mes que viene, y por suerte y rezaremos por ello, esperemos que dentro de un par de años pueda hipotecar mi vida para poder ejercer ese derecho, gracioso sí.
Trabajaré para poder vivir, está claro, pero no todo en la vida es trabajar para sobrevivir, creo que las personas necesitamos algo de decencia en nuestras vidas, y no creo que un pc del año catapun, y una conexión de 1 MB que pago a malas penas hagan de mi vida un lujo.
En la vida se aspira a algo, y tu me dices que el trabajo está para sobrevivir. No coincidimos eh.
Un saludo.
Hay que enmendar los errores del pasado. Franco fue un dictador, que le den por el culo a su memoria.
#79 ¿Que los alemanes no han borrado toda simbologia nazi de su pais?, pero si esta prohibida!, no es solo que hayan derribado estatuas, arrancado placas, quemado banderas y demas. Es que estan prohibidos por ley!!!!.
"por más que siembres no recoges si no labras" Zpu
Lei el dicho y me tento ponerlo.
#81 Decir que tener un ordenador y una conexion a Internet no es un lujo, da lastima, cuando hay gente que podrian usar tu discurso pero cambiando PC por comida e Internet por agua.
La verdad es que el argumento de que quitar monumentos no hace más que crispar es la releche. Basta con perpetuarlo durante decenas de años y se va haciendo cierto él solo.
Que los metan en un museo o que los vendan en subasta como hacen con otras cosas, pero que los quiten de nuestras plazas. No es tan difícil de entender.
#81 Los descalificativos personales no son lo mio.
Y bueno, que decir ? Pues la verdad es que poco, la vivienda es un derecho, claro que si, y los precios desorbitados, por supuesto, recuerda que también soy joven, seguramente mas joven que tu pero estoy en el mismo saco.
Y si, el trabajo es supervivencia, es la manera de conseguir esos papelitos que gobiernan el día a día y que sin ellos no somos nada ni nadie.
Y si...también el ser humano necesita de un tiempo de ocio y entretenimiento para no ser sucumbido por la locura transitoria, pero para eso necesitamos el trabajo, como medio para llegar a un fin, y para mi eso es sobrevivir .
Porque vamos, a nadie le gusta trabajar, y te puedes gustar tu trabajo, no te digo que no, pero trabajar 40 años ? A nadie...........A menos que seas.....Bill Gates ( perdoname pero no he podido evitarlo xD ).
Guns and Roses ya hizo un resumen del despertar dia a dia cada mañana con "Welcome to the jungle"
Así que nada billy, te espero en otro tema para llevarte la contraria, o, quien sabe, quizas coincidamos algún dia xDD
Buenas nochess
no es la primera vez que leo: monumento de franquicia retirado.
¿deberían cambiar la palabra franquicia por otra? :S
Antes prevenir que curar, muchos chicos hoy en dia sin personalidad, ni carácter propio, se fijan como modelo a seguir, incluso estatuas. Mejor quitarlo, y así nos libramos de lo que puede ser un fracasado ideologista extremo, más.
