El mundo se prepara para enfrentarse a IRAN

V

un poco de historia.
durante las conquistas coloniales en áfrica, un par de funcionarios británicos descubrieron que en el reino zulú había diamantes.
Bombardearon a la metropolí con informacion falsa, tal como que su rey era un déspota sanguinario y como que su ejército era inabarcable, una amenaza importante para los británicos.

Tras mucho dar el coñazo se les dio permiso para atacar a ese rey, que no era nada de lo que se decía.

el paralelismo es aterradoramente evidente, y recordad que todas estas artimañas políticas que se hacían antes se hacen hoy y se hacen mejor.

Declaraciones del líder iraní? que si tanta penita nos dieron los judíos después de la 2a guerra mundial, les hiciesemos un estado entre alemania y austria, no en otro lugar, un sinsentido absoluto, y eso sobraba en el mapa.

que es la tierra prometida? el lugar según la torah donde debe morar el pueblo judío, donde hace tantísimo tiempo vivía?

vale, devolvedles esa zona a los judíos, luego salid de estados unidos y que la pueblen los Sioux, Chinook, Tonkawa, Wichita, Ute, Apache, Delaware, Algonquin, Iowa, Cheyenne, Mojave, Mohawk, Chocktaw, Iroquí, Miami, Omaha y muchas otras tribus que tienen como nación.

Haced lo propio con sudamérica, salid de gibraltar, salid de ceuta y melilla, ETC ETC ETC.

bauer

Al final cometeremos el error europeo de la no agresion a la alemania nazi promovida por la izquierda.

Otra vez la izquierda tendra la culpa de que se desate una nueva guerra mundial y sera el culpable moral de los muertos que produza esa guerra.

L

JAAAAAAAAAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJA

Cuentame otro Bauer!!!

QUEREMOS SABER!!!!!! xDDDDDD

B

#62
Tus comentarios diarias tienen un pase, por el que acabas de hacer podrian arrestarte

F

#64 Por supuesto. Ahora te arrestan hasta por leer la Constitución.

B

"Al final cometeremos el error europeo de la no agresion a la alemania nazi promovida por la izquierda.

Otra vez la izquierda tendra la culpa de que se desate una nueva guerra mundial y sera el culpable moral de los muertos que produza esa guerra."

Una acusacion muy grave, por mi parte, porque esta dando a entender que a cada "potencial enemigo" se le ataque sin cesar, y que el dialogo y el no-intervencionismo armamentistico es inutil, pero bueno, seguire leyendo la constitucion

bauer

Al reves, se esta dejando que tiranos en potencia se armen y cometan barbaries.

Gracias a que Israel bombardeo el reactor nuclear iraki en los 80s se evito que la guerra del golfo fuese nuclear. Es un ejemplo, y el laborista Simon Peres defendia la no intervencion. Si se hubiese echo caso a la izquierda habria habido conflicto nuclear.

Paspanuki

#67

Tienes una puerta bidimensional y en un universo paralelo cambiaste la historia para comprobarlo?

P

yo creo q eeuu debe actuar ya antes de que sea demasiado tarde

bauer

Paspanuki, no, algo tan sencillo como capacidad de analisis y deduccion de algo muy sencillo

B

Pues nada, que EEUU tome represalias.

bauer

Primero los servicios de espionaje deben investigar la existencia de armas nucleares o no y sus planes de desarrollo. Si el resultado es que estan investigando como y ya tienen material, pues destruirles su capacidad nuclear por ejemplo repitiendo la operacion babilonia que se uso en Irak, y si ya tienen material..... pues ahi si que es un problema gordo gordo...... Y como pretendan seguir armandose es peor aun. Ahi ya que tendria que ponerse deaucerdo toda la comunidad internacional y actuar ya.

B

Y si no tienen, pero deciden atacar, y despues se descubre que no tenian?

Hablais de "atacar" sin saber el significado de este, moririan PERSONAS, y no pocas. Para que yo mandara "atacar" a un lugar, tendria que tener pruebas y muy seguras

bauer

Pues es publico que este señor busca producir armas nucleares. Servicios de inteligencia nada sospechosos de ser pro-yanki como los belgas o franceses asi lo confirmaron.

Y sus intenciones de borrar paises del mapa y traernos el infierno no son muy alagueñas.....

B

Bueno pues lo dicho, si esta tan tan tan tan claro, que tomen respuesta armamentistica.

Pero Bauer, antes has dicho que hacia falta mandar espias para investigar la situacion, y ahora que esta clarisimo que tiene armas nucleares en desarrollo, a ver si somos coherentes de un post a otro plz

bauer

No a ver, no me has entendido. Lo que esta claro es que quieren tener autonomia tecnica y logistica para construir armas nucleares. Y hay fundadas sospechas de que ya ha comprado armas a rusia o a ucrania.

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/iran_trata_construir_misil_nuclear_668422.htm

Y esta claro que hay que alargar la via diplomatica, pero sabiendose sus intenciones es necesario acabar con sus centrales nucleares.

Ademas hablo del procedimiento a seguir, quien sabe si no se ha completado ya alguna de las fases.

Carnival

tengo menos "miedo" del que tiene 1000 cabezas nucleares, que del que tiene cuatro y piensa usarlas

Enanoasesino

Algete es el culo dle mundo, espero que no disparen a Madrid que estamos cerca y san se acabo.

pd:de algo hay que morir no?

pd2:si disparan a israel solo no problemo, lastima que les pilla cerca a los palestinos ;( ( y les joderis SU territorio xo weno...)

Spiritu

me cuesta muchiiiisimo creer eso.

No es muy dificil crear una bomba nuclear hoy en dia, Alemania o España tendrian la tecnologia suficiente para construir las suyas con facilidad, pero para un pais como Iran supone un gran reto. De todos modos, de tener una bomba, a tener capacidad parar tirarla, hay varios lustros, pakistan tiene bombas nucleares, pero sus pruebas de misiles balisticos dan pena. pero poniendo un ejemplo mucho más claro, los mejores misiles de Francia, potencia nuclear desde hace decenas de años, tienen un rango de acción de unos 5000km, a duras penas llegarían a Iran (de hecho tuvieron ke desmantelar sus silos de tierra y ponerlo casi todo en submarinos para tener algo más de autonomia), si pretendiese bombardear una zona más alejada, tendria ke recurrir a bombarderos nucleares o acercar sus submarinos.

Despues hay ke distinguir entre los distintos tipos de bombas nucleares, las tacticas (las mas faciles de hacer, y las ke seguramente acabará teniendo Iran) de a penas unos pocos kilotones, se utilizan para destrozar bases o silos de misiles enemigos de una tajada, pero no son, ni mucho menos, tan debastadoras como las estrategicas, de las cuales habria ke hablar ya en megatones y ke destruirian ciudades enteras.

Pero ahora resulta ke Iran, un pais en desarroyo con una economia relativamente debil, con un ejercito desfasado hecho a base de restos de material bélico de segunda mano de los años 70, de repente, se hace con 4 bombas atomicas (se supone ke estrategicas, porke con tacticas no desatas en el infierno en ningun continente...) y 4 misiles balisticos de 2ª o 3ª generación con capacidad para llegar a europa y consigue, en 1 semana, lo ke a Francia le ha llevado y sigue llevandole más de 20 años...

en resumen, ke esto me suena a las armas de destrucción masiva ke Sadam no dudaria en utilizar, eran peligrosisimas para nuestro mundo civilizado, pero luego, ni una vez ke su guardia republicana se rindió llegó a utilizarlas, ni nunca se encontraron, por la sencilla razón de ke nos las tenia. Además esa "fuerza de oposición" iraki ke tantos problemas iba a dar, cayo por completo en unas semanas.
En fin, ke ultimamente me fio muy poco de los servicios de inteligencia americanos o israelies por razones más ke obvias...

Por otra parte a ningun loco, por muy loco ke esté, se le ocurriria jamas lanzar uno de sus misilitos de los 60 "para desatar el infierno" en ninguna parte. Puede ke kiera darselas de chulo e importante entre su gente, pero seguro ke tienen bien presente ke 5 minutos despues de pulsar el "boton", sus fuerzas armadas serian completamente borradas del mapa por las bombas nucleares tacticas de la OTAN

Y si fuese verdad...? pues adelante Guerra Nuclear y ke dios nos piye confesados a nosotros o a los ke tengan la desgracia de vivir en el blanco de una de esas bombitas, sean del pais ke sean y recen al dios ke recen

PD: toma tocho! :'D

PPD: el comentario de #62 es para enmarcarlo Bauer, nunca me ha dado tanto asco un comentario...

Enanoasesino

"España tendrian la tecnologia suficiente para construir las suyas con facilidad" XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD, me cuesta creer que tenemos tecnologia -_-

"ke dios nos piye confesados a nosotros o a los ke tengan la desgracia de vivir en el blanco de una de esas bombitas" Soi ateo yo k?:( xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDd

#62 HOY NO DUERMO!!!

factonni

#62 espero que tu te entiendas...

nose si sera verdad, pero esto a mi ya me huele, iran tiene armas igual que las tenia irak... nose, pero despues de la guerra de irak, yo ya no me creo nada de los yankis...

bauer

Spiritu, no es inteligencia americana ni israelita. Es inteligencia de paises europeos.

F

"España tendrian la tecnologia suficiente para construir las suyas con facilidad" XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD, me cuesta creer que tenemos tecnologia -_-

Es más difícil crear un reactor nuclear civil que un arma nuclear. Y centrales nucleares civiles tenemos unas cuantas (supongo que lo sabías). Lo de Spain is different se os ha quedado grabado en fuego...

bauer

No se si sabeis que España tenia capacidad para realizar bombas nucleares y al final se detuvo por las presiones de la agencia internacional atomica y de los EEUU.

EnDeEsgue

pero Ceuta y Melilla todavia son españolas o no?

B

Claro que España tiene capacidad para hacer ataques nucleares, eso es irrefutable creo :S

bauer

HISTORIA| ESPAÑA, POTENCIA NUCLEAR
La bomba atómica que Franco soñóDURANTE 20 AÑOS España tuvo la capacidad técnica de fabricar un arma nuclear gracias a los planes secretos que el dictador impulsó a espaldas de Estados Unidos
JUAN C. DE LA CAL / VICENTE GARRIDO
EL PRIMER JUGUETE. El 27 de diciembre del año 1958, Franco y el almirante Luis Carrero Blanco, a la derecha del dictador, inauguraron el Centro Nacional de Energía Nuclear Juan Vigón en la Ciudad Universitaria de Madrid. En la imagen, Franco observa atentamente la estructura del primer reactor instalado en territorio español con capacidad para reprocesar uranio.Fue uno de los sueños secretos de Franco. Durante dos décadas, más allá incluso de la muerte del dictador, nuestro país estuvo coqueteando con el arma más mortífera creada por el ser humano: la bomba atómica. Hoy, cuando se cumple el medio siglo de la creación de la Junta de Energía Nuclear (JEN) y 100 años del descubrimiento de la radiactividad, sorprende lo cerca que estuvo España de ser una potencia nuclear.

En 1963, el entonces director de la JEN, el ingeniero y almirante de la Armada José María Otero Navascués, encargó un estudio sobre las posibilidades reales que tenía nuestro país de construir una bomba atómica sin alertar a la comunidad internacional. Esta responsabilidad recayó en el catedrático de Física Nuclear y general de Aviación, Guillermo Velarde. Los primeros resultados fueron un fiasco. Los especialistas del JEN (todos militares) se manifestaron incapaces para saber los detalles técnicos para la fabricación del artefacto y, sobre todo, cómo obtener el plutonio necesario.

Tres años después, sin embargo, el accidente de un avión norteamericano en la localidad almeriense de Palomares al perder sobre territorio español cuatro bombas de hidrógeno, supuso un nuevo impulso al proyecto. Los técnicos españoles, encabezados por Velarde, encontraron en la zona restos de la bomba y de los detonadores que les permitieron resolver las muchas dudas que albergaban.

En el universo geopolítico de la época, poseer la capacidad técnica para fabricar la bomba, significaba detentar un estatus especial.Y Franco lo sabía. Con espinas clavadas como el mantenimiento de la posesión británica de Gibraltar o el eterno "fantasma" que suponían las aspiraciones marroquíes por recuperar las plazas de Ceuta y Melilla, los sucesivos gobiernos se negaron a firmar el Tratado de Proliferación Nuclear (TNP) que obliga a los países signatarios a renunciar indefinidamente a las aplicaciones militares de la energía nuclear.

El primer documento oficial donde se reconoce la capacidad española para fabricar la bomba atómica data de 1967, y se trata de una circular interna del Ministerio de Asuntos Exteriores a varias de sus embajadas en el extranjero.

Al año siguiente, se instala en la sede de la JEN, en la Ciudad Universitaria de Madrid, el primer reactor rápido nuclear español, el Coral-1, con capacidad para trabajar con plutonio de grado militar. Estos reactores rápidos funcionan con este material o con uranio enriquecido al 90% (U-235) y los residuos siguen conteniendo casi tanto combustible como el que queman. Los primeros gramos de plutonio, los únicos en el mundo que no fueron fiscalizados por la OIEA (Organismo Internacional de la Energía Atómica, encargada de velar por la no proliferación), vieron la luz 12 meses más tarde, en 1969, en el más absoluto de los secretos. El sueño español ya era una realidad.

Ya en la década de los 70, la carrera española en busca de «la madre de todas las bombas» se disparó definitivamente. En 1971, el Centro Superior de Estudios de la Defensa Nacional (CESEDEN), elaboró un informe confidencial en el que señalaba en sus conclusiones que «España podía poner en marcha con éxito la opción nuclear militar». Según este estudio, nuestro país podía dotarse rápidamente su propio armamento nuclear utilizando las instalaciones de las que ya disponía. Se subraya la importancia de la central de Vandellós como fuente de plutonio militar. Por último, el estudio indicaba la posibilidad de realizar la primera prueba nuclear en el desierto del Sáhara, con un coste aproximado de 8.700 millones de pesetas de entonces.

La obtención del plutonio suficiente para construir la bomba (6 kilos), en un país cuyo subsuelo contenía las segundas reservas de uranio natural de Europa, ya no era una utopía. Se daba la particularidad de que la central de Vandellós I, la misma que sufrió un accidente en 1989, era de tecnología francesa y utilizaba uranio natural. Además, sus residuos eran ideales para ser reprocesados y obtener más combustible. En aquella época Francia, como potencia atómica, no permitía a la OIEA inspeccionar sus instalaciones nucleares. La central se inauguró después de un acuerdo de colaboración firmado entre Carrero Blanco y su admirado general De Gaulle.José María de Areilza, entonces embajador español en París, fue el encargado de negociar los términos de la cesión del uso de la central a espaldas siempre del amigo americano.

Pocos días antes de ser asesinado, Carrero Blanco mantuvo una entrevista con el secretario de Estado norteamericano, Henry Kissinger, sobre este tema. El almirante siempre mimó este proyecto obteniendo recursos económicos de los que no disponía. Según algunos informes confidenciales desclasificados por el Servicio de Inteligencia Militar de EEUU, España estaba almacenando plutonio para fabricar una bomba nuclear, desviándolo de los controles de la OIEA. Se dice que así se lo manifestó Carrero a Kissinger.El secretario de Estado, aunque no consiguió que España firmase su adhesión al TNP, sí se llevó clara una idea: la confirmación de la voluntad nuclear con fines militares de Franco hacía necesario un «estrecho control» sobre estas actividades .

Pero los que creían que la muerte del dictador iba a suponer un cambio significativo de la postura pronuclear española se equivocaron. Las presiones norteamericanas, ya con James Carter como presidente para que España firmara el TNP continuaron.Sin embargo, en 1976, el ministro de Asuntos Exteriores hispano, José María de Areilza, volvió a reconocer que nuestro país estaría en condiciones de fabricar la bomba «en siete u ocho años si nos pusiéramos a ello. No queremos ser los últimos en la lista».

Las dudas se hicieron mucho más intensas cuando en 1977 se conoció públicamente el alcance tecnológico de las instalaciones nucleares previstas para el llamado Centro de Investigación Nuclear de Soria (CINSO), en la localidad de Cuba de la Solana. «El proyecto se aprobó 45 días después de la muerte de Franco en un Consejo de Ministros presidido por Arias Navarro. Los investigadores norteamericanos se asustaron al averiguar que en la planta piloto ideada para convertir el uranio en plutonio se podían hacer 140 kilos al año. El entonces ministro de Defensa, Agustín Rodríguez Sahagún, fue uno de los grandes impulsores de este plan gracias a las simpatías que gozaba por parte de altos mandos militares formados desde los años 50 para este fin», asegura Ladislao Martínez, portavoz de Ecologistas en Acción.

Pero Jimmy Carter no estaba dispuesto a que un nuevo país se sumara a la carrera armamentística que él trataba de frenar.Por eso, en sus cuatro años de mandato (1976-1980) emprendió una auténtica campaña contra los estados que no habían suscrito el TNP. Además, Estados Unidos estaba obsesionado con que la OIEA inspeccionara las instalaciones sospechosas españolas: en caso de impedir esta inspección, EEUU congelaría las exportaciones de uranio enriquecido a nuestro país, lo que supondría el parón industrial de las centrales nucleares civiles que ya funcionaban.

Finalmente, el 1 de abril de 1981, España acabó aceptando las condiciones impuestas por los norteamericanos y firmó un acuerdo de salvaguardias con la OIEA para someter estas instalaciones a verificación constante. Curiosamente, esta decisión fue adoptada el 23 de febrero anterior, el mismo día de la intentona golpista del teniente coronel Tejero. Esta decisión supuso la última oportunidad española por dotarse con armamento nuclear propio. La firma del TNP en 1987 por parte del Gobierno de Felipe González, se considera algo ya puramente simbólico. España había dejado de jugar a la bomba atómica en un mundo donde de lo que se hablaba ya era de la Guerra de las Galaxias...

Z

Menos mal ke no la hicimos, cn nuestra mierda de ejercito seguro k algun teniente inteligente o sargento sumamente capacitado la hubieran cagado y ahora todos muertos

bauer

España no tiene un mal ejercito, tiene pocas unidades pero tecnicamente muy bien equipadas.

factonni

#87 salio ya la pelicula de eso? o un resumen por lo menos.

puede ser que españa tenga capacidad de hacerlas, pero hay convenios firmados sobre quien puede y no puede tener armas de ese tipo.

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