N.Chomsky y 10 Estrat. de manipulación mediática

Tr1p4s

#29 Mientras haya propiedad privada, no habrá ningún tipo de libertad total

Si para ti un derecho inalienable que es la propiedad privada no puede haber libertad total cuando justamente en las sociedades mas libres son donde mas respeto hay de la propiedad privada es que no te enteras ni en que mundo vives.

Cuanto mas se merma la propiedad privada, menor es la libertad, los países con menor propiedad privada son los que menores libertad tienen.

En serio menudo chiste con la propiedad privada, pero bueno ya sabes nadie te quita que des todo al estado y a los de tu comunidad, se un gran idealista y cumple con lo que crees.

Debatiendo sobre la libertad y la propiedad privada, hablemos de la esclavitud que es por lo que tu abogas.

#30 Si, que China haya abierto sus mercados y dejado entrar a la globalización es "ultraliberalismo" pero de cajón oyes.

Capitalismo = Liberalismo económico.

No, porque dentro del capitalismo se puede dar Mercantilismo, Capitalismo de estado (como EEUU actualmente), liberalismo... si no sabes de lo que hablas mejor deberías leer antes de hablar.

Os pediría que os centréis en el hilo, puesto que siempre me váis a atacar a mi cuando yo solamente he comentado lo que tiene que ver con #1 si tanto os molesta os remito a que rebatáis las 100 mentiras de Chomsky

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Hesha

#27 He de confesar que cada día me hace más gracia el concepto este de controlar la economía, como si el mercado fuera un ente inalterable e independiente de todo. Cualquier economía medianamente globalizada y desarrollada requiere de planificación, y en este caso, se trata de la planificación que realizan las grandes corporaciones en sus cuadros de cuentas, y que dominan de forma absoluta el mercado mundial. Con lo cual es un poco absurdo llamar totalitario a quien apuesta por una forma de control sobre la economía, cuando tú apuestas por otro.

Pero no me prestes demasiada atención, yo no entiendo sobre la naturaleza humana que te has inventado según te conviene, yo tengo muchísimos problemas para estudiar la complejidad de un ser humano que nos ha dado millones de formas de organización social distintas, y esta es solamente uno de ellas pese a que los de siempre inventéis naturalezas a vuestro gusto, como tampoco entiendo sobre esa chorrada inmensa a la que llamas anarcocapitalismo, pues es cada día más fácil ver a los intentos de revisionistas.

Como te dijo algún otro en un tema que ya no recuerdo, primero aprende sobre el ser humano, y luego habla. Porque han habido sociedades tribales mucho más libres que la nuestra, y que no conocían ni la jerarquía, ni la propiedad privada. Pero esos no estarían dotados con la gracia de la "naturaleza humana" que te has inventado según te ha convenido.

PD: ¿Para cuando votamos al partiducho liberaloide para frenar la dictadura de los mercados, el estado intervencionista o los recortes en las libertades civiles? Yo antes necesitaré una dosis de soma idealista, porque la verdad es que las tonterías revisionistas me causan bastante esceptiscismo.

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urrako

#28 ¿Pero cómo tienes la desfachatez de decirme que ni sé de lo que hablo después del fail que te acabas de marcar? Lo tuyo tiene delito xDDD

¿El anarcocapitalismo es una aberración para los libertarios? ¿La libertad y la ausencia de gobierno y leyes que graven la economía y el anarcocapitalismo no son compatibles?

Si al capitalismo le quitas las leyes lo que quedan son empresarios que acabarían formando grandes conglomerados fijando precios a su antojo, lo que ya hacen ahora las grandes corporaciones sólo que a lo bestia. No, no me digas que la gente sería libre de organizarse de otra forma porque conozco lo que hace la avaricia humana y cómo la actual policía estatal sería sustituida por mercenarios privados para mantener a todos dentro del coto.

¿La escuela austriaca es un insulto para los libertarios?

Lo es, que lo preguntes evidencia tu falta de conocimiento de la teoría política libertaria, la auténtica no la que el lobby liberal quiere crear.

JAJAAJJAAJAJ Se puede tener poca vergüenza, lo mejor de todo es que todas ellas están con la bibliografía para que puedas leerlas, si es que mas pena no puedes dar.

¿Y qué mas da si luego llegan los borregos como tú y no leen dichas obras para contrastar? Es que tú mismo te delatas chico. Te has creído las críticas a unas frases que están sacadas de contexto sin pararte siquiera a leer la propia bibliografía que ese artículo reseña. Y como tú tantos otros habrán hecho lo mismo. Ese artículo es tendencioso en sí mismo.

Consideras pueril discutir conmigo pero eres tu el que se ha puesto a discutir algo que no sabe ni de lo que habla, si soy un economista wikiblogero será muy fácil contradecirme.

¿Cómo se va a poder discutir contigo si lo único que haces es repetir como un loro: cerrando bocas, no tienes ni idea, blablabla? Por aquí ya se te conoce y ya ha habido más de una persona que estudia economía y ha acabado pasando de ti.

Discutir contigo es tan fútil como hacerlo sobre ontología con un creyente. Sólo queda responderte para que por lo menos no te lleves la impresión de que tras tus posts sientas cátedra y todo el mundo está de acuerdo contigo.

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B

#31 ¿tú rabiando en un tema de manipulación mediática?

¡Ver para creer! Si lo haces aposta, te acabas de coronar... "El adoctrinado del mes"

Lamadrid

De las 100 mentiras de Chomsky me gusta la primera , carente de contexto ni de marco temporal , de esa manera también podríamos condenar las economías de mercado como por ejemplo la hambruna irlandesa con 1 millón de muertos y solamente en la india en los 1876 al 78 durante unos de los períodos de libre mercado más intensos , de 6.1 a 10.3 millones de personas murieron.

"Lord Lytton's administration believed that 'market forces alone would suffice to feed the starving Indians. The results of such thinking proved fatal (some 5.5 million starved), so this policy was abandoned"

Desde luego cuando los genocidios no interesan a nuestra ideología los olvidamos.

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B

#35 por no hablar de cuantas personas mueren a dia de hoy por inanición, mientras las grandes superficies tiran toneladas y toneladas de comida cada dia.

Luego nos diran, que nuestros recursos son limitados y finitos... y por ello necesitamos ganaderia intensiva y transgenicos. A quien le duela que se joda, pero este sistema tampoco nos está llevando por buen camino, quien no lo admita tiene un problema de visión o simplemente no le interesa quitarse las vendas.

B

Tambien existe en anarconazismo y anarcofascismo, no solo los anarcocapitalistas son un insulto al racocinio:

Atencion a su manifesto:

LA MEJOR DE TODAS:

Nosotros, los anarconazis, creemos que deberían de ser los ayuntamientos quienes sostuvieran económicamente a las prostitutas (puesto que ofrecen unos servicios de interés social). Abogamos por la creación de burdeles públicos y GRATUITOS, sostenidos mediante un impuesto municipal creado a tal efecto.

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nomechordas

#37 Eso existe? Yo sólo conocía a los Nazbol... pero se han superado otra vez

Tr1p4s

#32

spoiler

#33

spoiler

#34

spoiler

#35

spoiler

#37

spoiler

Es increíble hasta el propio creador del hilo lo desvía, es mas si lo gracioso de todo esto es que yo estoy de acuerdo con lo que dice #1 puesto que Chomsky es el mayor manipulador de todos y sabe perfectamente de lo que habla.

Pero bueno todos los que se han basado en amedrentarme y salirse de la temática del hilo que han sido unos 8 a lo sumo, ya sabemos que os jode que algunos tengan otras ideas diferentes pero si quereis comentarme algo siempre os queda el mp ceñiros al tema del hilo que siempre empezáis muchos y con muchas ganas y al final siempre os acabáis yendo.

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SirPsycoSexy

¿Pero qué decís? A mí me mola un montón el nuevo avatar de tripas, me recuerda al típico perroflauta antisistema que va haciendo pintadas por la calle... Oh Wait!

Anarcocapitalistas/neoliberales, es el momento de mudarse a Rapture!

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Tr1p4s

#40 Hombre nunca he tenido pinta de perroflauta, con mi pelo largo, mis camisas de Machine Head, Metallica, S.A... pero nunca me ha dado por pintar nada siempre me ha llamado mas el civismo.

Pues mira debe ser un buen estereotipo que los libertarios en economía sean ricos cuando yo soy obrero, vivo en un barrio de obreros y en una ciudad de obreros (industrial) mayormente.

Es cierto lo de esa foto, no te digo que no porque los libertarios tienen principio de no agresión, justicia, libre expresión lo que nunca podrán tener los que van de anarquistas.

¡¡Eh vamos a jugar al Bioshock!!!

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SirPsycoSexy

#41

Bioshock másmola, estoy a la espera de la tercera entrega. Es un juego donde de paso nos demuestra como de perversa y catastrófica puede llegar a ser una sociedad liberal, es un juego bastante pedagógico deberías de quedarte con el trasfondo que da a entender (aparte de pegar tiros y usar poderes con adam, ofc).

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FrostRaven

#42 Yo creo que el trasfondo es un ejemplo de una sociedad sin moral ni ética ni tejido social: aka, el puto caos. Parece más sacado de un planeta de Warhammer 40.000 que otra cosa XD

Los liberales respetamos a los demás... mientras no nos jodan. XD

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oOoMeGaOo

Han ocultado el mensaje de #4 y llevaba razón xD

http://www.mediavida.com/foro/6/10-estrategias-manipulacion-395477

Dicho esto ,me voy
suerte

SirPsycoSexy

#43
Justamente a ese punto de sociedad sin moral ni ética ni tejido social llegan debido a las bases su sociedad liberal/objetivista, si volvéis a jugar al Bioshock 1 y 2, id recogiendo todas las cintas e id escuchando todas las historias de la gente. Aunque está claro Bioshock no deja de ser eso, un videojuego.

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H

Obrero defensor del neoliberalismo, la estupidez llevada a las cotas más altas.

SOLO EN MEDIAVIDA, FREE!

6 2 respuestas
FrostRaven

#45 Hombre, es que cualquier cosa llevada al extremo es mala. No se puede tener un régimen filosófico, político y religioso sano sin cierta base moral y ética. Y si no echad un vistazo a los primeros momentos de la Revolución Francesa y sus locuras, los primeros años de bolcheviquismo en Rusia y sus locuras y casi cualquier revolución descontrolada que intentaba huir de las injusticias del pasado creando nuevas en el presente.

No se pueden solucionar los problemas creando nuevos o dedicándose a la injusticia de estado simplemente para imponer a los demás tu supuesta mejor versión de la sociedad, por muy bonita que en teoría quede en las ilustraciones y texto de tu libro de elección. La sociedad occidental ha llegado a donde está enseñada por las crueles lecciones de los errores del pasado y no se puede ser tan cazurro como para decir "mi concepto de sociedad ideal va a funcionar si o si".

Pero bueno, yo soy liberal, pero no liberalista y con esto quiero decir que no me adscribo a la visión total del mundo por la lente de esos ideales. Tengo muchos más y escojo aquellos que creo que son más justos para mi y para los demás. No se puede permitir ni el socialismo, ni el comunismo, ni el liberalismo descontrolado.

Ejemplo de injusticia liberal es el control de un gran porcentaje de los cereales del mundo por una sola familia, que queman cosechas con tal de especular con su precio y enriquecerse importándoles un bledo que se muera de hambre la población o que se queden con todos los cultivos del puto mundo dándoles préstamos a los mismos campesinos a los que venden semillas para que si tienen una mala cosecha puedan quedarse con todo ellos.

Por el otro lado, que un hombre compre el 90% de la cosecha de chocolate y controle el mercado de algo que no afecta a la vida de las personas excepto en los beneficios de Nestle, pues me la come a dos tiempos. No comas chocolate, problema solucionado. Ya se ajustará el mercado.

M0E

#46 Pues por la misma razón por la que la mayoría de los teólogos del comunismo y socialismo eran judíos, hijos de burgueses o funcionarios cuando no aristócratas.

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ServiaK

#48 pero este post es de ayer, no de hace 1 siglo. No se si ves por donde voy xD

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Whiplash

Tr1p4s te has olvidado de decir una cosa, que chomsky es el mayor manipulador de todos. oh wait, que lo has repetido unas 15 veces en el mismo post. Y ya que te gusta tanto hablar del anarcocapitalismo, podrías mirarte alguna cosilla tambien sobre el anarquismo. Que alguno se piensa que simplemente es caos y destrucción, cuando fue una corriente de pensamiento muy importante.

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Lamadrid

#39

Precisamente la hambruna irlandesa y la india fueron agravadas por la falta de intervención estatal y dejar que el laissez-faire imperase , en las dos hambrunas a la hora de la verdad se producía bastante comida (trigo y patata) para aliviar el hambre , sin embargo se exportaba , no habia controles a la especulación de alimentos por lo que simplemente se acaparaba a la búsqueda de mayor beneficio dejando morir a miles de personas al día (literalmente) , en el caso indio todo se vió agravado por el uso de los ferrocarriles para exportar el trigo.

Simplemente hicieron lo mismo que la URSS en Ucrania , que básicamente padecieron una hambruna pero no llegaba a catástrofe y que con la intervención del estado hubiese sido paliada , vender el excedente , cobrar y dejar morir a la gente , unos sacrificados en el altar del comunismo y otros en el altar del libre mercado.

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Tr1p4s

#46

spoiler

#50

spoiler

#51

spoiler

Por favor sigo encomendándoos a que os ciñáis al hilo y lo referente a Chomsky y sus manipulaciones que es de lo que va el hilo, no vaya a ser que alguien venga con una imagen de algo que os haga enrabietar como niños.

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