#118 He buscado bastante, por eso me interesa. Hasta donde yo se la B12 no es animal ni vegetal, es cuestión de fermentación bacteriana, por lo que en el caso de los vegetales a no ser que te los comas directos del campo no hay forma de conseguirla, otra fuente son los alimentos reforzados, pero no parece ser suficiente, ya que la B12 no parece muy fácil de asimilar.
#123 Últimamente me lio con el quoteo, estoy que lo tiro 
De todas maneras te diré que el papelito que dan en pediatría no es siempre el mejor consejo. El pecho se debería de dar hasta los 12 meses y si se quiere prolongarlo todo lo necesario (mejor). Y en muchas consultas se aconseja quitárselo a los 4 meses y suplementarle con leches de continuación (fuck logic).
Por desgracia hay mucho pediatra (imagino que poco reciclado) que no da buenos consejos. Es mas la asociación española de pediatría avalaba a las dinosaurus...
#119 No me tienes que mandar nada, simplemente infórmate mejor, tu comentario hace que pierda muchísima esperanza en lo que nos vamos a encontrar en un futuro en pediatría.
Información al respecto:
http://www.health.harvard.edu/staying-healthy/becoming-a-vegetarian
http://www.nhmrc.gov.au/guidelines-publications/n55
https://www.nutrition.org.uk/publications/briefingpapers/vegetarian-nutrition
http://www.nhs.uk/Livewell/Vegetarianhealth/Pages/Vegandiets.aspx
#125 Si, teóricamente esta prohibido, pero this is spain, donde la industria alimentaria y farmacéutica maneja al estado como le sale del pie.
#124 No se lo que recomiendan otros pediatras, yo se lo que la Aeped (asociación de pediatría) aconseja, que es introducir leches de fórmula a los 6 meses aprox porque ya no hay suficiente aporte calórico, y mantener unos meses más la lactancia. A los 4 meses es muy pronto cuando el niño aun no ha probado el gluten, fruta, carne...
Hay pediatras que son del paleolítico y que tienen mucho poder, eso es cierto.
#126 ¿¿¿ No has entendido nada de lo que te he dicho. No es lo mismo un adulto con recursos que un niño. Si tienes dinerito te compras 3 kilos de algas y de levaduras para tener b12 pero cuando hablamos de un niño pequeño, que ya de por sí tienen una alimentación complicada no puedes ni debes hacer esto.
No estás viendo ni por asomo el cuadro completo. Primero, en los enlaces que me pones hablan de huevo y de leche, eso es otro mundo!!! Claro que un vegetariano puede estar saludable, un vegano estricto lo tiene jodido. Aquí estamos hablando de veganismo y lo que supone sustituir la calidad nutricional de un filete de merluza con productos vegetales, hay que estar mentalmente y económicamente preparado para conseguirlo.
Los niños vomitan, tienen reflujo, diarreas, no pueden verbalizar el hambre, la sed y un larguísimo etcétera por lo que son un grupo de riesgo de malnutrición.
Me llamas ignorante con toda la cara por haber leido un par de resumenes de artículos que has ido encontrando por internet en la última media hora, cuando yo llevo 6 años aprendiendo de gente que sabe muchísimo sobre nutrición para que me vengas a decir que a un niño le puedes permitir una dieta sin productos animales.
Venga ya
#128 Lo malo es que la AEP no es una asociación nada fiable desde el momento que da su sello a cosas como Chocapic o los Dinosaurus.
A lo de la AEP es a lo que se le llama un "conflicto de interes".
Sobre suplementar con leches de continuación no tiene por qué ser necesario. Siempre existen otras formas de alimentación infantil como la BWL , aun que claro estas acaban con la paciencia de muchos padres.
Pero bueno esto es un poco bastante desvío del hilo, así q ya paro xD
PD: lo del sello de la AEP en dinosaurus/chocapic ya no se puede encontrar ya que varios pediatras y nutricionistas (como Julio Basulto) han removido cielo y tierra por internet para que esta asociacion retirase el sello a estos productos alimenticios.
Y diréis: ahí la AEP no pone que recomiende esos cereales.
#128 En los enlaces incluyen veganismo e indican que es apto para todas las edades. Estos enlaces los tengo a mano para cada vez que salta el tema, y no son artículos de páginas tiñosas de facebook, son entidades reconocidas internacionalmente y con bastante renombre.
Y sí, que una persona que haya estudiado 6 años suelte esos argumentos da miedo, y más aún cuando se niega a molestarse en leer o informarse al respecto. Dejando a un lado tu palabra, ¿puedes aportar algunos estudios que respalden tus conocimientos? Así podríamos darle más veracidad y poder analizar mejor.
Por otra parte, te recomiendo que busques otra manera de abordar el veganismo si es que te vas a dedicar a la pediatría, dentro de unos años va a ser muy frecuente cruzarse con familias veganas y comer carne no será una opción si saben que es perfectamente posible criar a sus hijos sin esta.
Que alguien no sepa hacer correctamente las cosas correctamente no quiere decir que sea culpa de el veganismo, el veganismo es completamente viable si sabes lo que haces, obviamente si no tienes es dedos de frente y no te planificas una dieta vegana/vegetariana correctamente...
#130 Pues si te los hubieras leído tú verías que cuando avalan el veganismo lo hacen bajo el supuesto de un estricto control nutricional y metabólico que es mucho más deletéreo para la sanidad, para la familia y para el niño, que comerse una pechuga de pollo.
Y si te los hubieras leido verías que asumen un mayor riesgo de múltiples patologías en el vegano, muchas ellas manifestándose años después.
Y si te los hubieras leido verías que en todos los artículos hablan de suplementos vitamínicos.
Y si te hubieras leído mis posts, verías que lo que opino yo es lo que aparece en los estudios.
Los links que me pasas son perfectamente rigurosos, lo que no es riguroso es la interpretación que haces de ellos, basada en la creencia de que todo lo que se puede hacer se debe hacer.
#131 This.
Yo tuve una época en la que no quería comer carne, no por principios sino porque veía un filete y decía "joder, es que me voy a comer a algo muerto" y en vez de intentar llevar una dieta vegetariana compatible lo que hice fue eso, no comer carne pero no suplir por ningún otro lado la falta de vitaminas que tenía. ¿Resultado? Acabé con una anemia de órdago, hasta tal punto que acabé obligándome a comer carne pese a el asquito que le tenía porque sentía que me moría (Literal, por culpa de la anemia me daban taquicardias cada 2 x 3 y no tenía fuerzas para nada).
- ¿Puedes indicar esas patologías que dices que has leído? ¿Con una dieta vegana controlada surgen de igual forma? ¿Quieres decir que no existen patologías en una dieta omnívora?
- ¿Cuándo he dicho que no es necesario suplementación?
- En tus comentarios no has reflejado en ningún momento que opinas lo mismo que esos estudios, porque esos mismos estudios dicen que es igual de viable criar un hijo bajo una dieta vegana.
- Sigues sin aportar estudios que respalden tus argumentos y digan que es malo y "barbárico" alimentar a un niño con dieta vegana.
Los links que paso son totalmente rigurosos, por eso he decidido compartirlos. Sin embargo, tu opinión sin fundamento no tiene rigor alguno.
Ovarious
#137 ¿Qué tienen los potitos/papillas que se comen los niños? Algunos no ven normal suplementar a los críos, otros no ven normal la barbarie de la industria cárnica y sus consecuencias. Son puntos de vista.
Aún así es indiferente, si ambas son totalmente viables y el crío está sanote no hay nada que discutir, y eso está respaldado por cualquier institución seria (ya he puesto algunos enlaces).
Uhhh los potitos tienen (por tónica general ) mucha azúcar
Leer potito----> yo †
Menuda basura enfrascada xD
#135 -¿Puedes indicar esas patologías que dices que has leído? ¿Quieres decir que no existen patologías en una dieta omnívora?
No tienes VERGÜENZA, y me tachas de ignorante, con dos cojones, si leyeras lo que TÚ me has pasado sabrías a la perfección los riesgos de una dieta vegetariana . No te preocupes, yo te pongo lo que he recopilado en una lectura transversal en TUS links, y todo eso asumiendo que habla de dietas con presencia de huevo y lácteos.
Vamos a ver, solo de infantes y lactantes, no tengo por qué hacerte el trabajo: (recuerdo, de tus enlaces xDDD)
Como principales complicaciones de una dieta vegana en un niño: malnutrición, fallo de medro, anemia ferropénica y megaloblástica, hipoproteinemia y complicaciones asociadas
A continuación anotaciones interesantes:
-Vegan children are frequently smaller and lighter than other children
-Some vegetarian diets may be relatively low in energy and, where this results in poor growth, the energy density of the weaning diet should be increased by greater use of full-fat dairy products
(including cheese), eggs and vegetables cooked in a vegetable oil
-Such foods tend to be bulky and can lead to reduced energy density of the diet, and the presence of high levels of phytate in these foods may have an adverse effect on the mineral content of the diet
- Vitamin B12 reserves are likely to be limited in infants compared to adults, and progression into B12 deficiency may occur very suddenly in infants and young children
-Furthermore, the vegan children in this study had slower rates of growth, especially up to 5 years of age, but catch-up growth had occurred by 10 years of age
- ¿Quieres decir que no existen patologías en una dieta omnívora?
Claro que sí, pero una dieta omnívora equilibrada tiene menor riesgo que una dieta vegana equilibrada. Nunca he dicho que la carne sea la panacea. De hecho: diabetes mellitus, cáncer e infarto de miocardio, 3 grandes asesinos de nuestro tiempo, están directamente relacionados con el abuso de productos animales, así que estamos haciendo mal muchas cosas.
-Sigues sin aportar estudios que respalden tus argumentos y digan que es malo y "barbárico" alimentar a un niño con dieta vegana.
Los has aportado tú (muy buenos además), mi criterio es que tener que suplementar y hacer rigurosos controles a un niño que pertenece a una población de riesgo, asumiendo mayores riesgos para la salud, y además imponiéndole una dieta por motivos, en su mayoría, personales y subjetivos, es una barbaridad y algo que desaconsejo a todos los padres.
#141 Se va a cansar él/ella antes que yo te lo aseguro, para algo de lo que más o menos se y no me tiro el pisto jaja
#133 Pero lo tuyo debe ser un caso aislado, no? Hay miles de veganos que hacen su dieta y no les pasa eso.
Mayor de 18 años, que haga lo que le salga de la polla.
Menor de edad, tiene que recibir una buena alimentación y equilibrada.
No tiene nada que ver ser vegano con estar mal alimentado, menuda gilipollez XD.
#147 Puede recibir una buena alimentación como vegano igual que puede recibir una mala alimentación como no vegano (la obesidad infantil son los padres también, ejemplo opuesto de mala alimentación no vegana en este caso). Otra cosa es que haya que molestarse más pero si es lo que deciden... que lo hagan bien, que ser vegano no es darle lechuga y ale XDD.
#143
Las reservas de B12 duran mucho tiempo (puede llegar a ser 4 años). Lo malo es que cuando se acaban es muy difícil de lograr que el hígado vuelva a tener esas reservas en condiciones.
Dicho esto , en las analíticas el análisis de B12 no es fiable ya que no analizan los metabolitos que indican las reservas, analizan normalmente los presentes en sangre y au.
Por qué con una analítica normal no se sabe si hay déficit---> http://www.dietistasnutricionistas.es/b12-porque-el-protocolo-clasico-no-sirve-para-determinar-deficit-de-b12-en-vegetarianos/
Por si tenéis interés el metabolito para saber si se tiene carencia o no es el ácido metilmalónico.
En todas las dietas veganas/vegetarianas y demás lo sensato es suplementar.
#137 Teniendo en cuenta que entiendo a lo que te quieres referir, debes saber que la B12 se puede suplementar en gotas o incluso en gominolas. No es muy difícil tomarla, ahora, que no te la inyecten nunca , que jode mil. ( A quien le hayan inyectado inzitan cuando haya tenido una lumbalgia sabe de lo que le hablo xD)
