#300 Qué poca clase colega xD
Pensad que todo son ventajas, si el chiquillo tiene drifteria puede llegar a ser el nuevo Paul Walker en a todo gas 20
Repito:
https://twitter.com/NoInvisibles/status/607795674994884609
Esa disertación de la vida de esas personas (poniendo en rojo Los padres antivacunas como si sólo se les identificara así) no me gusta. Lo de "la estelada colgando en el balcón" es un WTF inmenso en toda regla ¿_?
#304 El cancer de la sobreinformacion y el morbo, como no tienen bastante los padres con la culpabilidad que deben de sentir, ya estan ahi los medios para hacer publica toda la vida de esta familia, como si fuera noticia en que trabajan los padres y demas.
Y ya lo de resaltar lo de la bandera para que se vea que es una familia muy respetable es muy pero que muy WTF xD.
Lo gracioso de todo esto es que luego, ahi tienes cientos de noticias que pasan sin pena ni gloria y de las que muchas veces no se llega a saber absolutamente nada.
Dato: alguien que ha escrito un libro a favor de las vacunas pide:
-Tranquilidad en culpabilizar a los padres
-Una insensatez pedir que esa familia costee todo el proceso
-Dice que en la mayoría de países no es obligatoria la vacunación y por ahora va bien. Aparte, en España igual sin ninguna urgencia para imponer esa medida. Que se tendría que debatir el tema con calma y de forma racional
Muy de acuerdo con la excusa sistémica de "las corporaciones / farmacéuticas" contraatacando con las cremas. Casi ninguna es eficaz para lo que piden y ahí está la gente gastando en esas chorradas, y nadie exclama el "nos quieren controlar" cuando ahí sí está justificado. Más en el colectivo femenino:
-Estate guapa siempre. En vez de dormir y nutrirte bien, come y duerme mal y ponte nuestra cremita
Sobre los riesgos totalmente de acuerdo. Llevar el niño en coche, a la playa en verano...
Se flipa como 400 pueblos con lo de "se ponen las necesarias y ojalá nos pusiéramos más". Esa mentalidad de barra libre en salud ha causado un montón de desgracias y subidas al carro de empresas farmacéuticas en el todo vale para llegar al mercado: marketing agresivo, exageraciones pros, ocultación / negación / tortura de datos en contra, etc... ni ojalá ni no ojalá. El daño al hacer es más peligroso que el no hacer dado que la acción es peor que la no-acción y para la primera hay que estar muy seguros + vigilancia a posteriori, etc... dado que luego pasan cosas como gripe A o sistemática estigmatización a los de prescripción prudente y talidomida al canto. O Vioxxazo por aquí.
Empieza la fieshta
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2015/06/08/catalunya/1433760176_027914.html
Ahora a empezar la malla, a buscar con quien se ha juntado esos 8 niños para ver si han contagiado etc etc.
Y luego habia gente que decia que no pensaramos en lo economico....
#306 yo ya he desistido en convencer a mi madre de que deje los danacol y vaya a dar paseos por la playa...
Deberían anunciar gorras de sol en el salvame.
Mira tú, niños vacunados portando la enfermedad que no están gravisimos... ni muriendose.
Es que en serio, es para empezar a sacudir con una vara mientras les dices "ves lo natural y bueno que es esto? si duele es que cura".
Joder, no creer que una vacuna que ha funcionado funciona es como... no creer en la luna o la gravedad.
Querer volver a esos tiempos en que el mundo era horror y miseria y cualquier mierda podía llevarse a media población.. eso sí es sano joder y natural. Natural cuando no existen vacunas ni medicinas.
Difundir la ignorancia es malisimo, casi tan malo como difundir la mala ciencia, que casi por una cosa llegamos a la otra.
#310 "El germen vive en la garganta y fosas nasales de personas sin enfermedad, (a los que se llama portadores) y de enfermos con difteria. Cuando estas personas hablan, tosen o estornudan, se producen gotas microscópicas de secreciones respiratorias donde la bacteria puede vivir durante semanas. Otras personas que estén próximas pueden respirar estas gotitas y contagiarse."
http://www.netdoctor.es/articulo/difteria
Como la gran mayoria de enfermedades, puedes ser portador y no desarrollarla (tenerla "latente", "durmiendo" ) pero puedes ir trasmitiendola. Y es muy peligroso, porque al no tener sintomas no te enteras de que tienes la enfermedad y haces vida normal
#313 Interesante. En este caso dicen que los 8 niños son asintomáticos. Eso quiere decir que aparte de que obviamente no sufren síntomas, ¿El sistema inmunológico no las combate he intenta matar las bacterias o cómo va el tema?
La duda es que no sé qué interpreta el cuerpo de un portador vacunado asintomático sobre esas bacterias. No sé si la duda está clara 
xD
#310
No lo sabes porque en los diarios, debates... se vende miedo, agresividad, coerción sin cuestión, etc...
Imagínate que llevamos más de 30 años con el debate, pero si se informara de verdad sobre el asunto (estudios, recortes sacados de libros de inmunología...) se sabría. O simplemente que incentivaran a leerlo a los que desconocen esa información.
Lo que se vende es una imposición ideológica. Con sentido y mega sensata en esta ocasión (vacunarse de la difteria), pero que no lleva a una adquisición de cultura. Lo harás porque sí, punto.
#314 Si el sistema inmunologico lo hubiera combatido no serian portadores.
Asintomaticos es que no sufren sintomas, ni mas ni menos xD
Las vacunas no son tampoco milagrosas, pero por lo menos estos niños no estan sufriendo la enfermedad. Ahora estos niños tendran que ser tratados con antibioticos y demas para ayudarles a acabar con la bacteria y dejar de ser portadores
#315 Desde luego la información que te dan es bastante limitada, o te la buscas tú o luego mira, pasan estas cosas.
#316 Es curioso que la bacteria pueda estar en un cuerpo que no la rechace pero que a su vez imagino que no se multiplicará masivamente en su interior (imagino que no lo hace), hablando sin saber, meras suposiciones.
#317
Puedes morir de muerte natural con células cancerosas en tu cuerpo. Cuando vives más de 100 años, tienes un 100% de posibilidades de albergar células cancerosas de próstata.
Lo mismo / parecido con tiroides u otras.
P.D:
https://www.diagonalperiodico.net/cuerpo/26961-vacunas-antivacunas-y-fundamentalismos.html
Leyendo, el autor me pidió gente a la que poder pedir opinión.
P.P.D: leído. VAYA MEGAARTÍCULO PERIODÍSTICO UN POCO MÁS Y ME PAJEO OMFG.
#318 Estoy de acuerdo con el sector médico del artículo cuyo argumento es que se debe instruir (si se puede llamar así) a la población sobre las vacunas sin agruparlas todas en un conjunto monolítico.
Más que instruir, tratar las vacunas sin hacer hincapié en que no todas las vacunas son especialmente recomendadas y que otras esconden un dudoso beneficio médico pero sí un gran beneficio económico, más bien proboca desinformación o información sesgada que no hará más que alimentar al sector antivacunas.
Doctor Juan Gérvas: “Hay que ser racionales y promover las vacunas que dan más beneficios que daños causan. Estamos volviendo a la Inquisición. Por supuesto, hay vacunas comerciales que sólo dan beneficios a los accionistas, como contra el VPH y la gripe. Lo prudente es valorar todas las vacunas y recomendar las necesarias advirtiendo sobre sus debilidades (y trabajando para mejorarlas)”.
O el doctor Vicente Baos: "Hay vacunas incuestionables y otras que basan su uso en un coste/efectividad y coste/oportunidad individual y social que puede ser evaluado y discutido".
Añadiendo el apunte que hace el doctor Enrique Gavilan: “si hay alguien que está totalmente a favor de todas las vacunas y no es capaz de cuestionar nada en relación con ellas, estaría demostrando un fundamentalismo tan peligroso como el que se sitúa en el polo contrario.".
Gran artículo rebosante de sentido común.
#319
Desde el 2000 (quitando artículos largos sobre sensaciones de periodistas de guerra, etc...) rebosa libertad de poder entrevistar y publicar lo que sea. Eso lo veo inimaginable en otros diarios. Que no sé qué política llevará "diagonalperiódico", pero veo que son freelance muchos y optan por otro tipo de comunicación fuera del habitual.
Es un poco twittero el artículo, ojo xD. Pero todas las opiniones son para mí un must y sus autores de obligado seguimiento.
#315 Tu llevas cinturon de seguridad porque si. Lo que tu defiendes es lo que el resto nos negamos a aceptar. Que en una materia de salud publica y de derechos del nino el estado tenga que tratar con guantes de seda y dedicar muchisimos recursos extra a un numero reducido de personas indocumentadas o enganadas en el mejor de los casos y radicales religiosos o lunaticos en el peor. No, no es necesario hacer ese esfuerzo extra. En los USA ya lo hicieron y el problema va a peor.
Mano dura o esto se nos descontrola. Va a haber que obligar, porque los fanaticos jamas van a entender. Y esto no es que un chalado se vuele la tapa de los sesos. No, los chalados aqui ponen en riesgo a toda la poblacion, que sin comerlo ni beberlo se puede encontrar a sus hijos con polio.
A los fumadores se les pone un impuesto en las cajetillas de tabaco para costear sus tratamientos. Empezemos por ahi, atacando al bolsillo. Obligatorio tener al dia la cartilla de vacunacion para la deduccion por hijos en la renta. Que no se soluciona? Siguiente paso, necesaria la cartilla de vacunacion al dia para entrar en un colegio publico o concertado. Y asi, hasta que los pirados se marchen del pais a poner en riesgo a la gente donde eso parezca bien o traguen.
Hay dudas sobre ciertas vacunas o sobre su necesidad? Eso debe tratarse en la etapa de diseno de la vacunacion. No veo a estos grupos great el debate sobre que vacuna es necesaria o no, u opinar en diseno de la cartilla. No, lo que ellos piden es libertad absoluta para decidir sobre si vacunarse o no y eso es intolerable. Primero, porque no les afecta solo a ellos, y segundo, porque un crio no es propiedad de sus padres, y el estado tiene la obligacion de velar por la seguridad de los menores.
Yo no se si sera licito obligar a los padres a vacunar a sus hijos pero lo que no me parece normal es costear el tratamiento de una enfermedad para la cual se estan administrando vacunas.
Sin saber nada del tema la deduccion que hago es que ese crio esta como esta por culpa de no haberse vacunado. Es decir, que todo esto se podria haber evitado vacunando y es el objetivo que se persigue al hacerlo.
Realmente a alguien le parece tan descabellado hacerle pagar a la familia el tratamiento cuando ellos mismos se han arriesgado a que esto ocurriese?
#322 Volvemos a lo mismo. Cobramos a los fumadores los tratamientos post cáncer de pulmón? Cobramos a los alcoholicos los tratamientos de las enfermedades producidas por la bebida?
Gente así va a haber siempre, si tenemos que empezar a cobrar por tratamientos porque la gente es "tonta" ......
#323 coño, el alcohol y el tabaco ya tienen un buen porcentaje de impuestos asi que por ahi ya estamos recaudando bastante.
De todos modos comparar fumar o beber con contraer una enfermedad tampoco me parece lo mas adecuado pero bueno... Fumar o beber pueden derivar en enfermedades pero no es una enfermedad en si. Tambien hacer deporte puede derivar en lesiones y nadie pensara en prohibirlo.
Ahora, las vacunas si se realizan es por algo. No creo que a nadie le pille por sorpresa el hecho de que actualmente nos hemos olvidado de ciertas enfermedades gracias a las vacunas.
#324 Ya pero no deja de ser gente que hace cosas mal y que recibe tratamiento gratuïto. Cobramos a alguien que se rompe una pierna haciendo el cafre¿
#325 Hacer el cafre es un termino tan amplio que no puede ser contestado en este caso.
Para mi hay una gran diferencia entre ejercer tu libertal y contraer una enfermedad o lesionarte, y el no hacer caso de las autoridades sanitarias y hacer que tu hijo no se vacune.
Vamos, que de todas las situaciones que se plantean hay una en la que las autoridades ofrecieron una solucion que evita que aparezca el problema y dicha recomendacion fue desatendida.
#325 sí,
Ten un accidente de coche que sea culpa tuya, ve a tu médico y dile que has tenido un a accidente, te pedirán los datos de tu seguro y le girarán la factura médica, a lo mejor tu seguro te cubre 6000 euros y a ti te han tenido queboperar varias veces y la factura de la SS asciende a 33000 eur.
Adivina a quien le llega una factura de 27000 eur.
#326 Eso no tiene dudas. Pero me parece absurdo lo de "hay que hacerles pagar el tratamiento" cuando hay gente que acaba con comas etilicos los fines de semana sabiendo las repercusiones del alcohol, chavales que haciendo el burro con una bici o un monopatin acaban con huesos rotos, etc.
Pegarles la bronca, hacerle ir a cursos de concienciación o alguna chorrada así lo veo mejor que hacerles pagar un tratamiento.
#328 pero es que toda esa gente que tu comentas es libre de beber fumar y coger el monopatin mientras no molesten a otros.
Por ejemplo al del monopatin que le vas a prohibir en monopatin? Eso no puede ser.
A la gente le decimos que no beba? Quizas en otro pais pero en España tiene que haber alcohol porque es parte de nuestra cultura, eso no podria ni discutir.
Ahora, al niño se le podia haber vacunado, se podria haber evitado con un misero pinchazo que esta mas que testado en millones de personas.
#325 Los seguros de montana estan para los cafres. Si va un helicoptero y es culpa tuya, a apoquinar. Fumadores y bebedores pagan en sus productos dinero para costear los tratamientos que requieren.
