Porque la gente no sabe sobre el tema, es simple.
Del nazismo todo el mundo ha oido hablar pero en el comunismo se reduce bastante el tema y los comunistas solo suelen dar la teoría y no la mierda ke ha solido salir en la práctica
Si hablas con cualquiera interesado en política o sepa algo de historia no va a defender el comunismo x lo menos en la mayoria de casos ke ha habido
Yo creo que la respuesta a la pregunta del hilo es bien sencilla. No voy a entrar en fundamentalismos ni voy a desglosar las corrientes de una y otra ideología, que ya he leído gente más versada que yo en estos menesteres dentro del hilo.
Pero lo más obvio es que las victimas del nazismo pertenecen en su mayoría a un colectivo con gran poder socioeconómico a nivel mundial, por lo que tienen tiempo y dinero para perseguir, condenar, hacer peliculas, canciones, musicales y hasta chapitas. Por otro lado, las vitctimas del comunismo, en su mayoría serán olvidadadas en algún lejano lugar de siberia.
Vamos que no esque hitler fuese mejor o peor que stalin, pero la gente a la que persiguió se ha encargado de que hitler tenga su sitio reservado al lado de satán, mientras que a stalin... pues unos pocos libros de texto, y gracias.
Supongo que es una piedrecita de hipocresía más, de la que está plagada la historia del mundo.
Ya termino sumandome a quienes diferencian comunismo, de stalinismo. Una pena que ambos estén asociados por siempre jamás.
la diferencia que yo veo es que el nazismo es hitler, y el comunismo es marx, no ninguno de los demás...
que la historia la escribe el que gana, claro, pero no me digais que el que ha salido perdiendo en la historia no es el malo.. porque tampoco...
#63 La diferencia es que Nazismo es Hitler, pero el Comunismo es una multinacional de dictaduras donde cada psicópata tarado tenía la opción de montar su franquicia genocida local.
El Nazismo es Hitler.
El Comunismo es "¡Tú también puede ser Hitler!"
Eso de que la escribe el que gana... fijate en la G.Civil, como toda guerra deberian haber quedado como que los Nacionalistas eran los mejores pero en la actualidad se está dando la vuelta completamente para que los perdedores no queden mal.
Si tanto sabes del comunismo, sabrás que China se moría de hambre y no precisamente por el, si no por la situación económica/alimentaria tras la guerra civil china. La única manera de levantar 1 país destrozado es con una dictadura, sea comunista, fascista o con ciertos rasgos de alguno. Mao con el comunismo LEVANTÓ China, y claro ya se moría un huevo de gente de hambre pero cuando consigió levantarla dandole a CADA UNO LO MISMO pues oye, tiene mérito.
Como toda dictadura tendrá sus fallos, pero no dejan de levantar 1 pais destrozado. El mismo caso fue España, la única manera de levantarla tras una guerra civil es con una dictadura (del tipo que fuese).
El comunismo chino, como toda dictadura tuvo sus fallos, esta al final de su periodo pero aún así muchos chinos tienen a Mao como un dios.
¿Por qué no se condena el comunismo de igual manera como se hace con el nazismo?
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Por que el comunismo no es Stalin, Mao etc...
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y segundo y creo yo que es el factor mas importante, que gracias a la URSS, Europa no esta hablando ahora mismo aleman.
#68
El Comunismo no funciona pero el Capitalismo tampoco.
Porque las ideas nacionalsocialistas chocan contra la ética de una persona con una moral "normal" y las comunistas no.
Otra cosa es como luego se lleven a la práctica y q el comunismo en la realidad no funciona, pero eso no lo estamos aquí debatiendo.
#67 No te hablo ya en temas económicos, que si, pero ya es que en llevarlo a la práctica, nada mas tienes que ver que cada país comunista tiene atrás a un dictador.
Lo que se conoce como Stalinismo y el movimiento liderado por Mao son aplicaciones de la teoría base marxista-leninista, cada una adaptadas a la situación del país.
De verás creeis que la antigua Rusia, gobernada por los Tzares podía aspirar a ser un quarto de lo que fue en cuanto a economía, armamentística e incluso políticas sociales una vez acabada la guerra? Que paso cuando cayó el muro? El poder pasó del estado a manos de las multinacionales. Que dicen ahora los rusos? Han salido encuestas ultimamente donde se dice la mitad de rusos tienen una posición favorable hacia la figura de Stalin. A caso con la URSS no comía todo el mundo cada día? Y ahora? como están las cosas?
De verás creeis tambien que sin el comunismo China sería la potencia que es ahora? que con el KMT gobernado por Chiang Kai-shek, no hubieran sido las mismas esas cifras de muertos o superiores? Que la hambruna ya no era algo que se veía a venir?
Tambien hay otro factor, muy influente. El mal periodismo que se hizo en occidente sobre la URSS ya que, debido a las diferentes corrientes revolucionarias que ya habían surgido en Europa y Amèrica, no interesaba dar una buena imagen del comunismo. Se pasó claramente de la información a la propaganda o me lo negais?
#70 Y ahora como te crees que está el patio? Te aseguro que estaba mejor la cosa antes que ahora eh!
En serio piensas que la situación en la antigua URSS es mejor que la de la actual Rusia?? Solo conociendo de las atrocidades de Stalin durante la WWII creo que ya es suficiente para demostrar que antes no estaban mucho mejor...
Plenamente. Espera que edito como tu:
Si claro, esque en una guerra los tiempos son de flores y paz no te jode...
Acojonante, vale que no conozco en profundidad lo relacionado con el comunismo en la URSS pero si m aburro mucho con todo lo referente la 2º Guerra Mundial, y vamos creo que con eso es mas que suficiente para darte cuenta que muy contentos no estaban con su tio José... ¬¬
Pero a ver, que los propios Rusos recibian a los invasores Nazis con los brazos abiertos, hay que estar desesperado y muy jodido para esperar que tus invasores sean mejores personas que tu propio gobierno...
pero que estás diciendo? Como en todos los lados hay gente que se vende o simplemente, quiere sobrevivir.
Que te crees, que toda la gente alzando el brazo que se ve en las imágenes de Franco pasando por Barcelona eran fieles seguidores de este?
A caso cuando el Ejercito Rojo entró en Berlín no pasó lo mismo?
Llega un momento en una guerra, y eso lo sé por testimonios que conozco, que te la suda venderte a qualquier bando mientras tu y los tuyos sobrevivais.
Y cuando entró el Inglés y el Americano también, y también por descontento por su gobierno, pero por la guerra en las que les había metido.
Por que siempre encontrais cualquier justificación para las atrocidades del Comunismo?? Cuando Alemania invadió las estepas Rusas los campesinos de aquellas regiones no estaban sufriendo las penurias de la guerra, pero bueno. Es mas el mazazo se lo llevaron los alemanes a los 6 meses de campaña.
Venderse? Si, en tu glorioso ejército rojo darse la vuelta era sinónimo de ser acribillado. Fijate que en su enorme ego de proteger la ciudad que llevaba su nombre aposto nidos de ametralladora en la orilla exterior del Volga, para disparar a todo aquel ruso que intentara huir... Mucho mejor que ahora si.
#76 Creo más bien que no es que nosotros siempre justifiquemos las "atrocidades del comunismo" sino que tu te quedas cortico de argumentos. O no?
Muchos antiurss hay por aquí, pero parece que se os olvidan las cosas. Una pregunta para los que van de superdemocratas, quien ayudo a defender la democracia en España frente a los golpistas?
La gente tiene tendencia a ver nadamás las cosas malas donde le interesa.
Visto q no sabes leer los edits, te lo pongo en un reply a parte:
Cuando Alemania invadió las estepas Rusas los campesinos de aquellas regiones no estaban sufriendo las penurias de la guerra, pero bueno. Es mas el mazazo se lo llevaron los alemanes a los 6 meses de campaña.
Venderse? Si, en tu glorioso ejército rojo darse la vuelta era sinónimo de ser acribillado ¿Como van a venderse? Fijate que en su enorme ego de proteger la ciudad que llevaba su nombre aposto nidos de ametralladora en la orilla exterior del Volga, para disparar a todo aquel ruso que intentara huir... Mucho mejor que ahora si.
#77 No te confunda, no voy de anti URSS ni de antinada, y tu puedes opinar y pensar lo que quieras, pero me sorprende que pienses que estaban mejor antes que ahora (Aunque excluyas el periodo con Stalin) Vamos es como defenderle, cojones que fue otro puto psicopata en el poder.
A tu pregunta no lo se a ciencia cierta, pero vamos, preguntandolo tu, en este tema y teniendo en cuenta tu ideologia.. Comunistas, el PCE? xD
#78 Vale. Ponte en situación, eso a veces ayuda. Están invadiendo tu país. Estas perdiendo y sabes que el invasor va a oprimir a tu pueblo hasta la saciedad. Tus tropas están desmoralizadas y huyen al ver el potencial del enemigo. Que harías? A caso no resulto efectiva la iniciativa de Stalin?
Pero tio no ves que ahora en rusia por cada rico que hay tocan a 1000 pasando hambre? Parece que no querráis ver las cosas tio
#79 RESPUESTA: La unión soviética!
Pero a ver, que los propios Rusos recibian a los invasores Nazis con los brazos abiertos, hay que estar desesperado y muy jodido para esperar que tus invasores sean mejores personas que tu propio gobierno...
JAJAJAJJAJAJA nunca me habia reido tanto xD
#80 No estaban perdiendo, de hecho los desmoralizados eran los Alemanes (No estaban familiriaziados con el combate urbano, ni con conquistar una ciudad casa por casa) Además de que no podian emplear apenas sus Tiger por la estrechez de las calles. Stalingrado fue un capricho de Hitler que le costo gran parte de su campaña.
De hecho la batalla termino cerrando una bolsa de Alemanes en la propia Stalingrado ya que cortaron/evitaron que recibiese una de las columnas de ayuda (Si no recuerdo mal)
La Operación Barbaroja no fue un paseo para los Alemanes eh!?
#81 Rie todo lo que quieras, pero tb lee y aprende, para no parecer un ignorante vamos.
La operacion Barbaroja no fue un paseo para los alemanes?, pues entonces como llamas tu invadir entre 50-100 kilometros al dia de territorio enemigo?
Y que paso con la llegada de las lluvias!? Ah si! Que los carros no avanzaban por que no podían, que hasta que no se congelaron lagos y caminos no podian seguir avanzando...
Ah si! Y que después que no funcionaba la mitad de las armas ni los vehículos, que tenían que prender hogueras bajo los tanques para poder arrancarlos.. Si si, una situación muy buena.
Que los 6 primeros meses los alemanes iban como pedro por su casa? De acuerdo, pero después todo se les torció.
#82 vuelves a errar por enesima vez. La toma de stalingrado la podemos dividir en dos fases. Antes y después del invierno. Antes del invierno, que fue cuando se aprovó la orden 227 (la de asesinar a los cobardes), el ejercito Alemán apretaba muchísimo y estuvo muy cerca de gana la guerra. Es más, en algunos medios incluso se anunció. Después del invierno, donde los alemanes estuvieron pasandolas canutas por el frío, el ejercito rojo se reformó totalmente renovando a los oficiales y mejorando el armamento. Todas las fabricas del país se conviritieron en fabricas de armas para derrotar al invasor. Fue entonces cuando acabó el invierno y se produzco la contraofensiva rusa.
La respuesta a #1 es bastante facil...
No se condena al comunismo de la misma manera que al nazismo porque el nazismo es, en esencia, subjetivamente dañino para muchísimas personas, y el comunismo no. Ser comunista no te convierte en peligroso para el resto, pero ser nazi si.
Si alguien prefiere cruzarse por la calle con un nazi que con un comunista, que me lo diga...
#85 Por eso puse si no recuerdo mal, pero vamos, tu a tu ritmo xq lo he te he dicho es cierto, yo te hablaba del final de la batalla (Vale, no nos estabamos refiriendo estrictamente a lo mismo)
#87 pues entonces coincides conmigo en que la orden 227 no era tan mala? o almenos comprensible en el contexto en el que se aprovó?
Antes de ser acorralados por completo, Von Paulus pidio varias veces la retirada, pero fue negada directamente por Hitler, que les condeno a una muerte segura.
Para los intereses y el orgullo de Stalin no, para los combatientes y los civiles si. Daba igual quien quisiera cruzar el rio, se le freia igual.
#89 Y el loco de Goering pretendió abastecerles como a una parte de los Aliados en Bastogne, y después le hizo Mariscal xa evitar su rendición xD Si estaban todos como putas cabras
