No es el n-esimo thread sobre la crisis

XaPu69

Tras un dia ajetreado en lo que a mercados internacionales se refiere, podríamos destacar como uno de los grandes titulares, la rebaja de rating de Portugal a "Bono basura" por parte de S&P. Hasta aqui "sin novedad".

Mi asombro llega cuando descubro que acto seguido, el primer ministro de portugal, el socialista Jose Socrates se reunía con el lider de la oposición Pedro Passos para tomar medidas conjuntas para evitar la sangría monetria del pais y tomar medidas conjuntas para salir de la crisis. La más significativa es la reducción significativa de las prestaciones por desempleo.

Fuente: http://www.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/oposicion/unen/Portugal/hacer/frente/crisis/elpepueco/20100428elpepueco_8/Tes

No me gustaría que esto derivara en lo mal que lo hace ZP etc etc. Abro este thread con un objetivo concreto:

Aquellos que teneis (con una probabilidad casi total) votar a ZP o al candidato que ZP designe a dedo, ¿podeis explicarme para que yo pueda entenderlo, como os sentís cuando comprobais que, el mismo partido que en España esta permitiendo que las clases mas bajas paguen la crisis, que sube los impuestos, que fomenta el desempleo, ese mismo partido, muy cerca de aqui, toma decisiones conjuntas con la oposición con el objetivo de sacar adelante el pais?

S

Yo votare al PSOE solo para que el PP no se lleve mayoría absoluta, aún asi afirmo y dire que los economista del PSOE van a destiempos y solo por culpa del impresentable de ZP.

PD: Si sale Pepe Blanco, esta claro que votaré otra opción no me parece de recibo votar a gente sin cualificaciones para el puesto.

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Headhunt

1º Algunos pecan de orgullo, y de yo nunca me equivoco.
2º Las empresas y lobbys tienen cogido por los huevos al gobierno y a todo, y no se van a poner a cobrar impuestos a sus altos cargos y/ricachones.

En mi opinión es por esto, pero no creo que ningún partido de los actuales pueda cambiar algo, seguirá siendo así siempre, como hasta ahora lo ha sido.

#2, creo que eso es justo lo que hay que evitar. La ultima vez el PSOE se llevo un monton de votos de gente de "con tal de que no esté el PP". Si no encuentras alguno que te represente voto en blanco, y haber si se dan cuenta de que es ya un porcentaje considerable.

Tr1p4s

Yo votare al PSOE solo para que el PP no se lleve mayoría absoluta

Este es el electorado paleto que tenemos en España y por culpa suya tenemos los gobernantes que tenemos, que no vota la mejor opción sino "para que el otro no gane" como si fuese el fútbol. Que vergüenza ajena dan algunos sujetos, es que hay que ser tonto por dios.

En cuanto a lo de Portugal supongo que allí los políticos al menos intentarán buscar una solución aquí mientras tenemos 20% de paro el senado decide si traducir las intervenciones a las 5 lenguas que hay en el estado.

Que podemos esperar de un gobierno que se fija más en que haya traductores de las 5 lenguas como si fuese la ONU y no un país donde impere la lengua oficial, al final y al cabo bobadas de auténticos fracasados que fijarse en los 5M de parados.

Si Grecia cuesta como máximo 135.000M de € rescatar y mira que escándalo se ha montado imagínate cuando se salve a España, directamente nos echan de la UE.

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1 comentario moderado
Tr1p4s

Perdona yo no he sido el que se ha autoinsultado, porque con esa afirmación no hay vuelta de hoja es que has dejado bien claro que capacidad mental tienes, gracias a votantes como tú hoy tenemos 20,4 % de paro maquillado, una deuda que asusta, gastamos el doble de lo que ingresamos y nos rebajan la calificación de la deuda que significa que tendremos que pagarla a un mayor interés y eso solo hablando en el plano de trabajo y economía...

Gracias a ti y a gente como tú tenemos lo que nos merecemos, perdóname pero si mi descripción hacia ti te parece mas insultante que la tremenda gilipollez que has dicho, es para hacérselo mirar.

Y lo más gracioso que seguro que esta gente son todos hijos de funcionarios, liberados sindicales o gente blindada porque sino no me lo explico, con los gobiernos socialistas al final los pobres nos quedamos 10 veces mas pobres y quién no sepa esto es que o bien es tonto o bien ignorante.

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4tlas

#5 Es que lo tuyo es de traca, macho, si no quieres al PP vota en blanco, o al partido pirata o a cualquier otro menos al PSOE. Tr1p4s tiene razón, con tanto paleto al final tendremos a ZParo 12 años = que con Felipe.

Parece que cada vez que los socialistas llegan al gobierno compiten por arruinar el país en menso tiempo que sus predecesores.

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Lamadrid

#1

No son el mismo partido , uno es el partido socialista de portugal y otro el de España .
Y lo de sacar al país de la crisis , reducir prestaciones por desempleo no me parece la medida más adecuada para ello , según la política económica que sigan puede ser contraproducente (o no ) , depende de tu particular ideología.

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Darkwolf

Cierto es, que para llegar a ese tipo de consenso, tiene que haber un esfuerzo por ambas partes, y os recuerdo que la estrategia de oposición del pp desde el 2004 es el no por sistema.

PD: Adelantándome a las criticas, decir que no soy votante socialista, recordándole a este foro que en España existen mas partidos. Es más, desde mi opinión , aun siendo cierto que hay valores que indican una ligera recuperación ,si es cierto que una tasa de paro que supera el 20% es algo insostenible , que si el sr Zapatero no es capaz de remediar , debería de presentar la dimisión antes de final de año, Convocando elecciones anticipadas o delegando el poder.

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granaino127

Por todos es sabido la excelente política económica de Portugal incluso antes de la crisis...

No creo que aporten nada que nosotros podamos "adaptar".

CHiCoMaRTiNi

a corto plazo deberian crear un nuevo tipo de contrato de menos de 1 año de duracion y sin finiquito al despido para promover la creacion de empleo al menos temporal, pq es que el problema que tenemos es que los contratos de hoy dia son mu caros y asi les cuesta a los empresarios a crear empleo...pr no hay cojones de cambiar la estructura laboral de este pais que lo necesita como agua de mayo...

#9 si arriesgarse a perder su sueldo vitalicio no lo hara y sabe que hecharlo esta chungo pq tiene el apoyo de los catalanes asi que vamos a padecerlo 2 años mas, yo ya estoy mirando si irme de España con eso te lo digo todo...

SpLaSh

ZP no toma las decisiones que tiene que tomar por pura ideología, y no se da cuenta que su ideología va a sumir a España en la puta mierda...

Recortes a los funcionarios YA, eliminacion de la subida del IVA YA, eliminación de las prestaciones por desempleo YA! A la mierda con el puto socialismo y que abra un poco los ojos por favor...

#10 No, pero dan un paso adelante demostrando que su puta ideología no va a hundir a su pais, y si tiene que jugarse su continuidad en las próximas elecciones para sacar al pais adelante, pues lo hacen... Aqui se está muy comodo gobernando...

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granaino127

#12 ¿No creo eh?

Es mas bien el Partido Popular el que no está dispuesto a hacer política conjunta y lo demuestra día tras día con su política de "hechar mierda y culpar de lo que me apetezca a la oposición" para así crear rechazo y ganarse ellos los votos...

Tu dirás de ZP, pero el PP al completo, da un asco horrible...

Voto en blanco ;)

Hasta que no se mentalice este puto pais a votar en blanco vamos a seguir teniendo una política no muy distinta a lo que es un madrid/barça ...

M0E

#13 ¿Sabes la cantidad de paquetes de medidas económicas que ha presentado el PP en el congreso y les han echado por tierra semana tras semana?

No ha habido una sola muestra de acercamiento por parte del PSOE, y te quejas xq el PP le haga oposición, que debes preferirlos verles bailarles el agua. ¿Pero cómo van a apoyar la política económica del PSOE? xDD

El PP lo ha dicho bien claro, ESTA política económica conjunta NO, y no me extraña.

Respecto a esta frase:

Es mas bien el Partido Popular el que no está dispuesto a hacer política conjunta y lo demuestra día tras día con su política de "hechar mierda y culpar de lo que me apetezca a la oposición" para así crear rechazo y ganarse ellos los votos...

Dos apuntes. Primero, la oposición no puede tener culpa xq es oposición, no gobierno. Y ellos no toman las medidas. Segundo, la oposición es el PP, no el PSOE.

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XaPu69

#8 ¿Entonces estas diciendo directamente que el PS de España es más incompetente que el de Portugal? Porque entonces ya si que sería de tontos votarles xD No se, me esperaba a alguien con digamos "raices socialistas" que me hablara sobre la hipotetica importancia de las medidas sociales de ZP o algo asi, yo que se, pero que me digas: No, es que son partidos distintos, no tienen nada que ver, es asumir desde la base la absoluta incompetencia (en el mejor de los casos). Y no me vengas con pijadas sobre las caracteristicas socio políticas diferentes o a darme una charla para acabar concluyendo que la culpa es de Bush. Para eso me voy a alasbarricadas a preguntar.

#13 Que no, que lo del partido del NO ya no cuela. El PP ha presentado (al igual que en portugal la respectiva oposicion) medidas para que el gobierno las estudiara y aceptara ( http://www.diariocritico.com/2009/Noviembre/nacional/184244/rajoy-ley-economia.htmlhttp://www.diariocritico.com/2009/Noviembre/nacional/184244/rajoy-ley-economia.html ) y lo siento pero ha sido el PSOE el partido del NO.

Por no hablar, de que como han dicho ahi arriba, otros partidos del arco parlamentario han propuesto también diferentes medidas, y de nuevo el PSOE ha dicho NO.

alalaz_XV

Baah en España lo que mola es que se tenga en cuenta tu opinión por encima de la de los demás, no se dan cuenta de que lo mejor es colaborar, que dos cerebros piensan más que uno.
Por eso en Portugal Gobierno y Oposición no se ponen de acuerdo ni en el color del cielo.

Para mí los políticos son todos unos gilipollas de impresión, todavía no se a quién votaré, eso sí: seguro que no hago lo de votar al PSOE con tal de que no esté el PP y viceversa: eso es de cerrados mentales.

FrostRaven

#1 No es que la política portuguesa sea para echar cohetes, pero claro, estamos en España, que nos comportamos como Leónidas y el persa negraco que viene a echarle una oferta inaceptable:
¡Esto es una locura!
¡ESTO---- ES----- PROGRESISMOOOOO!

La cosa es como sigue. ZP no va a dimitir por es un flipado. ZP no va a anunciar anticipadas porque quiere seguir con sus planes para hacer de España un país avanzado, progresista y en el que cada uno hace lo que le salga de los cojones con impunidad total. Los partidos nacionalistas e izquierdistas prefieren que el país arda antes que aceptar una moción de censura y que el PP se ponga con la tijera a recortar sus intereses, algo que los del PP han dicho más de una vez tras sondear los grupos políticos.

En el "Acuerdo de Zurbano" los sociatas echaron al PP el marrón de que "no querían pactar nada", cuando pactaron algunas medidas que ellos meterían, pero no el resto que el PSOE iba a meter si o sí, entre ellas aumentar el gasto público a troche y moche y subir los impuestos, ganando todavía más deuda. Yo se lo oí muy clarito a varios políticos: "lo que quieren es que nuestra firma esté junto a la de ellos y cuando las cosas se vayan al garete quitarnos cualquier tipo de legitimidad como oposición al llevar a cabo medidas equivocadas".

Resumiendo: no se puede pactar porque no quieren pactar ni llevar a cabo medidas duras e impopulares. Prefieren que se les llene la boca de progresismo, populismo, socialismo, estado de bienestar y blablablablabla y .... arf.. arff... ¿Esperar que vengan los europeos a rociarnos con subvenciones y ayudas? Es que no sé cual es el plan genial de ZP, en serio. Si es que hoy mismo decía que los resultados económicos de este mes ¡eran buenos y que eran señales de recuperación económica! ¡¿Qué cojones fuma?!

E

Pues claro que lo veo bien, hay que ser inteligentes y usar todos los metodos posibles por sacar el pais a flote, faltaria mas ponernos en modo futbol on ahora, pero viendo las cosas cada vez creo mas que todo esto es un circo que tienen montado aposta para mantenernos entretenidos cual partido de futbol

Como no, no podia faltar el paleto ignorante y demas cosas que ya te he dicho otras veces y no haces mas que confirmarme amigo safiros #2, asi va españa con paletos con una inteligencia y sentido comun muy por debajo de la media como tu tal que "mi mama dice que soy especial jihihjiji yo voto al psoe para que no salga el pp y reviva a franco que es lo que pasara si sale"

1
Lamadrid

#15

El partido socialista de portugal hará lo que decidan sus "barones" y manipuladores y no lo que un ideologo español decida.Ni el partido socialista europeo es un bloque monolítico , ni el partido popular europeo lo es.

Y todos sabemos como se las gastan los partidos socialistas en España creyendo que a través de una legislación simplemente se crea una política social ,dejándola coja , a medio terminar y sin dotación , como lo de los 400€ y demás cositas que luego quedaron en agua de borrajas.

En cuanto a Portugal , están en el mismo barco de Grecia y que España , países hiperendeudados y corruptos que van a empezar a pagar con sangre el dinerito que se ha malgastado en gilipolleces.

yukiHime

#19 Clarito y en botella, si señor.

A

#5 Paleto es lo mínimo que se te puede llamar, y lo mas suave.

Pero que esperáis? el PP llevaría a cabo medidas impopulares, y eso el PSOE no lo haría nunca, antes incinera el país entero, y hasta cierto punto tienen razón, para que hacer nada? si nada han hecho y les ha funcionado, la demagogia y el oportunismo es la baza del PSOE.

Alviro

#4 ¡Te aplaudo!

Iba a decir algo semejante, pero te me adelantaste.

vinilester

Claramente no todo el mundo esta intelectualmente preparado para votar.... #2....y 3 mas.

S

Es muy triste eso que la gente dice de que votara a un partido para que no salga otro elegido. Asi solo favorecéis lo que ellos quieren: EL bipartidismo y un intercambio de poder legal como el que ya hubo en su tiempo.

A mi personalmente absolutamente todos los partidos políticos me parecen pura basura. Los de izquierdas no tienen ni una sola medida de izquierdas y los de derechas limpian el camino para que se cumplan los objetivos del Foro de Davos.

Es una pena que los motines estén pasados de moda.

vinilester

Siempre me queda el consuelo de saber que millones de personas que lo estan pasando putas, son gente como #2....JODEOS, TENEIS LO QUE OS MERECEIS.

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Soltrac

Si tenemos q seguir el ejemplo de los portugueses, q dios se apiade de nosotros xDDDDD.

De todas formas, no se de q os asustais. Ya cuando el PP estaba dando fuerte en el País Vasco el electorado de HB se movió en masa para votar al PNV. En realidad la culpa no la tiene la gente, la tiene el sistema de votaciones que tenemos.

B

#6 por qué según tu hay que votar a un partido cuya ideologia es contraria a la tuya? no se ...yo no votaria jamás al PP, porqué no actuaria de acuerdo a mis convicciones. Evidentemente, soy crítica con la izquierda, con ánimo de mejorarla, por supuesto y la actuación política del PSOE estos ultimos años ha sido nefasta en lo que se refiere a su vertiente económica, claro está.

A

#27 Entones tu no votas al que mejor lo hace, votas a tu equipo de fútbol, digo partido.

Dices que tienes animo de mejorar la izquierda.. que haces para mejorarla?
Te lo pregunto desde la ignorancia, (no te conozco) pero me suena a discursito socialista :)

Ifz44

El problema es que veis la solución en el PP y el PSOE... sueño con aquel día que desaparezca el bipartidismo de esta población estúpida.

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Alviro

#29 Yo creo que ni yo, ni mis hijso, ni los hijos de mis hijos verán una España que no sea bipartidista.

¿Qué deberia de ocurrir para que desapareciera el bipart? :S