¿Por que no se reconoce el merito del ejercito rojo?

rusillo_

El cine estadounidense glorifica la participacion estadounidense (metiendote a veces a algun canadiense que pasaba por ahi o algun agente secreto ingles) porque logicamente van a barrer para casa, igual que hace el cine ruso.

Lo que pasa es que las peliculas que vemos, generalmente, son estadounidenses, porque son las producciones mas fuertes, con mas pasta y con mas publico.

Y aun asi de vez en cuando te sacan alguna pelicula con los rusos xD.

Que por cierto, para maltratados los britanicos, que lucharon desde el primer dia y al terminar la guerra estados unidos los dejo fuera del tablero.

Glumyglu

#247 Te he dado pruebas pero me has ignorado :psyduck: Y que hayas nacido allí pues da igual, allí los líderes también intentan lavar el cerebro a la población

T-1000

#270 y la zona de petroleo del caucaso, qué?

IvAnChU

#269 Un placer tio, todos aprendemos algo conversando.

Como bien dices, Stalin era exactamente igual que Hitler tal cual, pero en el recuerdo queda lo "cruel" que fue Stalin con su propio pueblo, el cual mandaba a ejecutar a todo aquel que se retirara del combate o de la ciudad, muriendo millones y millones de civiles de la union sovietica :/.

#270 como bien sabes, Hitler tiro para Staligrando por el simple echo de la que la ciudad llevava el nombre del Stalin, lo que te menciono del volga es refiriendome al otro compañero como defensa natural que tenia la ciudad, tambien debes saber que no llegarian lejos sin las reservas del caucaso, todo lo que hablemos de que deberia hacer tal y tal... son teorias nuestras xD.

Obviamente al 2º reich se le conocia en batalla por la blitzkrieg (guerra relampago), que sus generales eran capazes de hacer con sus buenos tanques, pero nunca hay que obviar el echo de que sin las reservas del caucaso las cuales fueron bien defendidas, nunca llegarian muy lejos.

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sincahonda

#274 Esta claro que son todo conjeturas, también si Stalin se hubiese retirado de Kiev en vez de defenderla no habria perdido 600.000 soldados y casi todos sus tanques de golpe.

De todas maneras, el que llegó a Berlin, estando admás el mas alejado de este fue Rusia, lo que dice mucho.

2 respuestas
IvAnChU

#275 exacto, Hitler subestimo la potencia industrial de rusia y el poderio "humano" que tenia, es de admirar el echo de que Stalin rodeara berlin por todos los flancos excepto por el oeste que estaban los aliados.

Lizardus

Los rusos fueron los zerlings de la segunda guerra mundial. Muy poco glamour como para glorificarlos.

benitoll

#274 será Tercer Reich xD

#275 dice mucho si obviamos que la URSS no estaba separada de Alemania por el océano ni por el canal de la mancha. Y no lo digo por desameritar a los soviéticos, pero hagamos comparaciones justas.

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rusillo_

#278 La verdad es que la campaña logistica para transportar tropas a Inglaterra, Africa, Italia y Francia tenia que ser curiosa xD.

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T-1000

#278 separados por mar? Si son unos pocos kilómetros de mar....

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G

Porque somos un país satélite de EEUU, ya pueden cerrar el hilo.

IvAnChU

#278 jaja se perdona el fallo Tecnico? xDDDD 2º 3º.. la misma shit! xD nah, se me fue el butto

B

Con semejante cantidad de bajas no se si me sentiria muy orgulloso, ademas de que el señor invierno mato casi a mas alemanes que los rusos xd.

2 respuestas
M

#258 -----> #252

T-1000

#283 Victoria Pirrica?

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MiNmbreNoCab

#283 #285 Eso es falso completamente en MI opinion.
los alemanes resistieron como leones y el invierno ayudo, pero para nada gano el frente.
fue mas bien la logistica alemana (suministros, soldados, etc etc) en declive y el ejercito ruso en aumento.

A este tipo de cosas me refiero :C el invierno no mato a mas alemanes que los rusos, es absurdo y sin embargo es una idea muy comun, como le paso a napoleon le paso a los nazis, y NO es asi.

benitoll

#280 que los hubieran hecho a nado entonces no? xD y los suministros que los llevaran también a nado.

rusillo_

El factor fundamental de la victoria sovietica es la absurda superioridad numerica, las bajas sovieticas eran absurdas, porque para empezar, a Stalin, Zhukov y compañia les importaba una mierda el factor humano de sus ejercitos.

Solo hay que ver los ataques suicidas de los carros de combate sovieticos, asi normal que luego les tocase tener bajas tan altisimas, con tanques que entre ellos se chocaban, o que al cargar contra un tanque aleman, en la posterior explosion se perdian tambien varios tanques sovieticos que estaban junto a este.

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Kaiserlau

#288 putos comunistas, en las guerras napoleonicas y en la 1ª guerra mundial hicieron exactamente o mismo xD

puto anarkochavismo

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rusillo_

#289 Hombre xDD, yo haria lo mismo, es mas, en los juegos de estrategia cuando gano (pocas veces, se me dan horriblemente mal), gano porque envio a combatir el doble o el triple de unidades que tiene el enemigo.

Vamos, yo en el Medieval las guerras las ganaba a base de lanzar ataques de caballeria pesada en cantidades ridiculamente grandes xD, lo malo es que ahi te salia caro mantener a tanta gente....

Fidelius

A estas horas del hilo viene bien recordar como los "Aliados" occidentales tenian previstos planes para bombardear el Caucaso sovietico antes de que la Alemania nazi se pusiese all blitzkreig.

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Pike

MGM

Que los americanos se apuntaron un tanto como en la Gran Guerra, sí.

La diferencia es, que en la Primera Guerra Mundial Alemania sí iba a ganar la guerra, poco le faltó, de hecho, no fueron derrotados estrictamente, los aliados no llegaron a pisar suelo alemán (en guerra, que me acuerde, quizá pocos km).

La segunda guerra mundial, bien estudiada te das cuenta que Hitler la había perdido antes de empezar. Está claro que el ejército alemán es de traca (sumado a la incompetencia de los demás ejércitos totalmente obsoletos), pero el país no podía soportar esta guerra. Es más, bien que se arrimó a Inglaterra para intentar ser amigüitos, pero la cago invadiendo Polonia antes de tiempo, ya la había perdido. A pesar de lo mucho que avanzó, conquistó, derrotó... a penas si podía mantenerlo, tarde o temprano caput.

Y el ejército ruso, ya sea a fuerza de hombres sin talento, de sus métodos de fabricación, de su terror, de lo que sea, se comió a un ejército alemán que no pudo estirar más el chicle. Si hubiera acabado la campaña cuando la tenía que haber acabado aún... alargarla? Imposible, en la I guerra Mundial disponía de muchos más recursos (en proporción), que en la última. Sin contar inviernos etc.

America es una aprovechada, luchando contra unidades jovenes, muchas sin experiencia y aún así bien que les dieron por culo.

En definitiva, el problema fue la I Guerra Mundial, tan olvidada ella, y su mala, horrible, gestión por los vencedores, que poco vencedores fueron (Sobre todo FRANCIA).

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rusillo_

#292 Todo eso de que la tenian perdida desde antes de empezar esta muy bien, pero tal y como suena casi parece que le estes quitando meritos militares, la verdad xD.

Y con EEUU mas de lo mismo.

MGM

No quería quitar méritos militares a ningún ejército xD, lo siento. Hablo a la hora de diplomacia y economía, Hitler lo sabía, Ribbentrop lo sabía, por que les salieron mal las jugadas previas (algunas bien, por los calzonazos aliados.. pobre checoslovaquia).

Al final se le iba a ir de las manos, era cuestión de tiempo, como buen político extremista.

El mérito militar hay que reconocerselo a todos los ejércitos (menos al francés muaajaajja). La Wehrmacht y sus tácticas modernas que hicieron espabilar al resto de estados. Los rusos, si bien al principio mek... sobre todo materialmente casi dieron sopa con hondas a los alemanes :S Los tanques soviéticos (a pesar de que soy un enamorado de los carros alemanes) y sus aviones no tenían nada que envidiar (obviemos el número).
Y los americanos pues también... con más recursos y todo pero tampoco es que no hayan hecho nada. Igual que los británicos, los canadienses...

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rusillo_

#294 Lo de Checoslovaquia la verdad es que es de traca, hasta los polacos se subieron al carro de amenazarlos para anexionarse territorio.

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RusTu

No, si los checos son los más euro-escépticos por algo.

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Tr1p4s

El mérito del ejército rojo se reconoce en sus millones de civiles asesinados, mujeres violadas, hambruna a su paso, destrucción del desarrollo, asesinato de homosexuales, judíos...

Ahora a ponerse la chapita y la gorra ¡Camarada!

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Vimes

#297 Se te ha olvidado decir que quemaban perros y vendian a los viejos para hacer steak tartar.

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Tr1p4s

#298 ¿En serio estás intentando ironizar con el maravilloso ejército ruso?

¿Hablamos del Holodomor? ¿De los Gulags? ¿De Siberia? ¿De Polonia? ¿De las antiguas colonias de la URSS?

Ahora parece ser que los soviéticos eran hermanitas de la caridad.

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Vimes

#299 Todo realizado por el ejercito rojo en su camino a Berlin claramente, que es de lo que se esta hablando aqui.

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