Ordago de Errejon a Iglesias por el control en Madrid

Don_Verde

#87 Me gustaría ver una opinión real sobre la economía americana del New Deal y la economía de guerra de Roosevelt en USA...por que no sería la primera vez que lo llaman socialismo, desde luego "laissez faire" no era y funcionar funcionó de forma espectacular. Malditas economías planificadas que nos permiten salir de la mayor crisis económica de la historia y vencer la SGM de seguidas...si hubiesen dejado al mercado actuar seguro que hubiesen vencido antes incluso :P .

Lo de llamar comunismo a todo es ya bastante frecuente, generalmente si es malo y cuanto más malo, más comunista. Luego pone uno un artículo hablando del comunismo libertario y explotan las mentes, por que como me ponga a habla de mi película y la otra rama del asunto...

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Fox-ES

#90 El comunismo solo se ha intentado dos veces, si contamos el Estado Anarquista de Cataluña durante la GC Española. El marxismo nunca en la historia trató de pasar de la fase socialista a la comunista.

Pues no vueles en avión porque en el siglo XVI todos los intentos fracasaron XD
El retraso.

El marxismo no está intrínsecamente en contra de cierto libre mercado, está en contra de que al proletario se le robe la plusvalía y sea explotado. Ya si hablamos de comunistas... Hay unos señores llamados comunistas libertarios aka anarquistas que os follan en búsqueda de la libertad y también son comunistas.

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nizku

#92 Claro hombre el comunismo no se ha intentado nunca.
El nacionalsocialismo tampoco, porque la vision prefecta de una europa unida nunca se consumo.

La teoria de la plusvalia... que solo se explica bajo unas circunstancias economicas concretas y sino se desmorona.
Leeros a algunos es como volver a siglos pasados xD

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Fox-ES

#93 Los marxistas aplican el socialismo no el comunismo. Aprende a leer.

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nizku

#94 Muy interesante y te prometo que me suscribo a tu boletín de noticias del siglo pasado, pero lo que contestas no tiene ningún relación con lo que citas, así, por sacarle alguna puntilla a tu, por otra parte, magnifica presentación.

Que, por cierto, tampoco hace falta irse hasta el comunismo, ni siquiera hay un solo ejemplo de sistema socialista que no haya traído miseria xD

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tholdrak

Le están cayendo al búho por todos los lados xD.

#91 el problema es que estas hablando con adolescentes que descubrieron la palabra libertad antesdeayer y que no tienen ni idea, ni les preocupa no tenerla, sobre la historia de su país, ese al que tanto aman. Muchos, como el búho aquí presente, se piensan que el movimiento libertario es lo mismo que el liberalismo, y como esto ultimo esta de moda pues se autoproclaman libertarios.

Luego les enseñas carteles de la CNT de hace varias décadas hablando sobre revolución libertaria, movimiento libertario, etc... Y les explota la cabeza.

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Fox-ES

#95 El sistema chino es socialista por mucho que os pese.

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nizku

#97 Para que nos situemos que cada dos posts dices algo distinto, para ti la China actual es socialista?

PD: No faltan nunca las cheerleaders commies de 160IQ en estos hilos xD

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Fox-ES

#98 Dije siempre lo mismo. ¿Dónde digo algo distinto?
China desde Mao, Unión de Repúblicas SOCIALISTAS Soviéticas, Cuba desde Castro y demás países leninistas son socialistas no comunistas.

El socialismo es la fase pre-comunista en la que el proletariado destruye las estructuras de poder burguesas. Eres un poco duro de mollera.

#96 Oye, el búho es Arquímedes y pertenece a Merlín un respeto. XD

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nizku

#99 Es decir la china de Mao era socialista, la China de hoy es lo mismo, socialista tambien, ademas es la prueba viviente de que el socialismo funciona.

Ni cuando eres pequenyo y crees en los reyes magos vives mas alejado de la realidad xD

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Fox-ES

#100 no, no es lo mismo pero sigue considerándose socialista.

En que se parecen Canadá de los 90 al de ahora? Deja de ser un país capitalista y parlamentarista en algún momento por cambiar radicalmente?

Parece que al menos he conseguido que entiendas la diferencia entre socialismo y comunismo.

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hamai

#53 cuentanos más (sin coña xd) del comunismo religioso y monárquico, me has despertado mucho la curiosidad.

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doogie780

#100
No te da vergüenza seguir posteando y no saber por dónde te vienen las collejas?

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Fox-ES

#102 Pues los jesuitas fueron de los primeros en establecer sociedades comunistas en un contexto de civilización occidental (las comunas del nuevo mundo) y crearon una gran literatura sobre un mundo sin naciones unido por la paz, la colaboración entre iguales y la fe en sus mierdas.
Aunque los pitagóricos(una organización religiosa comunal) lo petaban más y mejor.

Del monárquico no sé mucho. Básicamente defiende la existencia de la monarquía como jefe de una nación cultural pero no la existencia de Estados ergo su poder es meramente simbólico.

Será por tipos de cosas que sí pueden considerarse sociedades comunistas (como ciertos poblados gitanos o los hippies).

nizku

#101 Lo primero de todo es que China no es un país socialista, ningún economista medio serio lo define como tal, lo mas que veras sera un mix con economia de mercado, y lo segundo como ya te explicado antes, el progreso económico no vino de la mano de la planificación económica sino todo lo contrario, así que precisamente es un ejemplo de todo lo contrario de lo que intentas demostrar.
Si es que además precisamente las zonas mas desreguladas son las zonas con una mayor rentapercapita.

En resumen, segun tu panfleto el comunismo nunca se ha probado y el socialismo solo ha funcionado en un solo caso donde se reformo el sistema socialista, para desmantelarlo ligeramente y abrirse a un sistema mercado.
Buen resultado después de más 100 anyos de regímenes autoritarios, espero con ganas el proximo estado fallido.

#103 No me canso de tratar con fanáticos, si es lo que preguntas, ignorancia y panfletario, es un combo que me resulta pensoso a la par que da para unas buenas risas.

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Contractor

Salseooooo. Comienza la época del piolet.

Bescansa promueve formar con Errejón una alianza contra Pablo Iglesias.

Carolina Bescansa ha promovido hoy formar una alianza con Íñigo Errejón para unir fuerzas frente a Pablo Iglesias para "contrarrestar" la "deriva política" de Podemos. La "propuesta-borrador", redactada por la cofundadora del partido morado, planteaba que ella fuera de número dos en la lista autonómica a la Comunidad de Madrid y que, en el próximo congreso de Podemos, ella disputara la Secretaría General a Iglesias o, en su defecto, a Irene Montero.

http://www.elmundo.es/espana/2018/04/18/5ad751de468aeb24368b463d.html

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Fox-ES

#105 Defender la eficiencia de régimenes socialistas (donde se llegaba a apresar a gente con mis ideas) era tangencial al debate y de hecho de los dos me atrevería a decir que soy el único que se ha manifestado en un país socialista contra la burocracia que gobierna el mismo. Simplemente te trataba de hacer entender que comunismo y socialismo no son lo mismo. Y lo he logrado.

China a día de hoy es ya el país con mayor poder adquisitivo del mundo y lo es gracias a su sistema planificado (y de robo tecnológico). Mira lo que pasó en Rusia o India con el liberalismo. Eso sería China hoy.

Don_Verde

#102 Monárquico es más complicado, creo que es más bien una postura personal de Tolkien, aunque a saber. Religioso, aparte del caso de los jesuítas comentado por Fox, que se podría considerar sin lugar a dudas, está por ejemplo la fundación de Pensilvania en Estados Unidos, el llamado Santo Experimento. Básicamente, en resumen rápido, los cuaqueros eran cristianos pacifistas en contra de toda coacción que se sentían discriminados en el resto de las colonias, así que se largaron a los bosques de William Penn (Penn-Sylvania) y fundaron Filadelfia (amor fraternal...suena tan hippie todo). Fundaron una sociedad igualitaria, de libre comercio, con libertad de culto...pero aquello no le gustaba a sus vecinos, el resto de colonias o los indios con los que tuvieron sus más y sus menos. Así que acabó todo haciendo las cosas "como Dios manda" y acabando con aquella panda.

Ejemplos así en la historia hay varios, todos bastante curiosos, aunque sean previos al concepto y a la ideología.

B

Estas que me creo algo que digan los medios generalistas sobre Podemos, suerte entendiendo la realidad, luego no os ofendáis si hacéis el ridículo.

Dase

#106 Es imposible, a mi los intelectuales lilas de este foro me han dicho que es todo inventado y que no hay pioletazos por ningún lado.

nazi facha franco

Dieter

Bescansa llega muy tarde, cuando defenestró a millhouse hubiese dado la cara podría hacer algo, ahora llega la hora de los piolets. Lo cual es bueno para el resto :D.

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Lexor

La dirección de Podemos considera el documento de Bescansa de “máxima gravedad”
https://www.elindependiente.com/politica/2018/04/18/la-direccion-podemos-considera-documento-bescansa-asunto-maxima-gravedad/
piolemos en todo su esplendor

larkkkattack

Errejón >>>>>>>>>>>> Iglesias

carbonara

#ÍñigoAsíNo

perche

https://www.20minutos.es/noticia/3317486/0/bescansa-propone-errejon-pacto-para-liderar-madrid-disputar-liderazgo-podemos-a-iglesias/

agarraos que vienen curvas.

#111

yo me hubiera esperado a la caida en las municipales del 2019, aunque seguramente recogeria las cenizas del partido como hara sorayita.

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sPoiLeR

#115 Buen salseo, aun asi nadie va a disputarle el partido al lider, antes podemos se ira al hoyo.

perche

Coño he leido antes en el pais que el psoe le habia ofrecido a Carmena liderar su lista en madrid :flushed:

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Manorothh

actionchip

Esta la cosa calentita, joder.

#117 Yo me he quedado muy loco cuando lo he escuchado.