El partido laboral lanza un programa radical, recaudar 100milmillones UK

massaker

Tan bestia como Tatcher pero desde el otro extremo.

DiosUniverso

#80 Pero sabes que con la inteligencia artificial y algoritmos, una simple "maquina" podría maximizar eso, sin tener que dar con ensayo error (en la mayoria de los casos)

B

#89 os mandaba yo poneros Al dia en gasto militar y a ver Como quedaba tu pais de fantasia

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B

#93 Sin duda con un Estado mucho más pequeño del que tenemos ahora, y mucho más eficiente.

massaker

#12 ekoo el tema es que eso es lo que creen votantes de izquierda de toda la vida, que para ti serán unos boomers de mierda pero han sido la base electoral de la izquierda los últimos 40 años.

Partido que centra su discurso en esos 3 pilares, partido que pierde votos. Acéptalo. La subida del salario minimo a 900 euros le ha dados más votos a la izquierda que todos los discursitos sobre refugiados.

Lo demás son lloros.

Pitufooscuro

#90 je, en España hay suficientes egocéntricos para decir que ellos lo harían mejor, que las políticas no han fallado si no los políticos al aplicarlas.

Leoshito

#90 No hemos aprendido con las políticas de derechas vamos a aprender cuando se apliquen políticas de izquierdas en un juego con reglas de derechas.

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n3krO

#97 ????

snacky93

#97 Qué políticas de derechas se han aplicado si la deuda estatal subió con Zapatero y ha seguido subiendo con Rajoy. ¿En qué realidad vivís algunos?

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n3krO

#99 Desde cuando eso es determinante en lo de politicas de izquierda o derecha? mira EEUU el pais de derechas definitivo.

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B

#99 para crecer Las empresas se endeudan de nada !!

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snacky93

#100 Para mi siendo de "derechas" como tu le llamas es lo más importante. A EEUU le pasará factura. Si no le ha pasado es porqué tienen la moneda hegemónica. ¿Cómo está argentina? Casi un 100% del PIB y mira como están. En España no salva que estamos en el euro, pero si no se hace lo que se debe hacer acabaremos como ellos o otra posibilidad es que la UE japonice la eurozona.

Si crees que la deuda no es importante, Argentina es el ejemplo de lo que no se debe hacer nunca en un país.

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snacky93

#101 Se endeudan con capital privado y si la lían se liquidan cierran y los trabajadores al paro. No mezcles economía privada con economía planifica estatal. De nada chico. Una empresa que se endeuda más de lo que produce durante años, acaba cerrando por falta de líquidez si los inversores dejan de creer en esta.

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n3krO

#102 mira a uk entonces, también tienen la moneda hegemónica?

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kraqen

#71 Tenemos maneras de producir energía hoy en día mucho más limpias que el quemar petróleo y carbón, como la nuclear, y ahí estamos. No es que sea la panacea, pero podemos quitar una gran parte de la contaminación cambiando nuestro modelo de producción de energía por algo que ya tenemos sin tener que inventar nada.

Igual que no tenemos que tener todos un coche privado, especialmente en las grandes ciudades. Se tiene que potenciar el transporte público para que al final tener un coche privado no sea una necesidad sino un engorro. Y para eso habría que en primer lugar poner freno a la expulsión de las clases medias y bajas de las areas centrales de esas grandes ciudades. Es inevitable en otras zonas, pero que le vamos a hacer.

Lo mismo con la comida. Tenemos nivel para producir una dieta equilibrada que sea capaz de suplir de sobra las necesidades nutricionales de la población mundial. El problema está en tener que hacer las mega-importaciones, especialmente de carne, de un continente a otro. Si tenemos que alimentar a base de cerdo y ternera a lo Estados Unidos a todo el mundo, desde luego que no vamos a aguantar con la tecnología actual.

Y lo de que el eterno crecimiento no sea sostenible... No se que sociedad se mantiene quedandose estancada. Incluso los países comunistas crecieron y se mantuvieron en base a mejorar su producción y con ello la calidad de vida de sus ciudadanos. Un país que se estanca es un país destinado al fracaso.

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snacky93

#104 Lo siguiente que me dirás es mira China. UK no tiene los problemas de paro que hay aquí en España, ni tampoco un sistema de pensiones que se va a financiar con prestamos como va a ocurrir si no se reforma. Que si me queda muy claro quieres que tus nietos paguen tu fiesta del estado del bienestar y vivan peor en su "estado de bienestar futuro".

La deuda la pagamos todos. Ningún estado debería superar el 40 % de deuda respecto al total de su PIB

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kraqen
#106snacky93:

Ningún estado debería superar el 40 % de deuda respecto al total de su PIB

Pues mira UK, que con todos los recortes que hicieron en su estado de bienestar, tienen una deuda que es el 85% de su PIB.

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Leoshito

Visto lo de Chile no sé a quien quieren engañar los liberales y los que se creen liberales.

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snacky93

#105 Gracias por decir la tendencia que se debería seguir. El capitalismo con el paso del tiempo va optimizando recursos para gastar menos. #71 Yo pensaba como tú en 2010, hasta que me empece a hacer preguntas pensando en que el discurso que estás explicando tú ahora era de un razonamiento aplastantemente sencillo y fácil de asimilar. Ahí me planteé en cuestionarme e investigar por mi mismo.

Si los países en África están como están es por las políticas aplicadas allí. Etiopía ahora mismo está levantando cabeza, y mucho tiene que ver en las medidas económicas que está tomando el gobierno de este país, las cuales no son las implementadas en el resto.

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snacky93

#107 Ya conozco el dato. Yo solo digo que ningún estado debería superar ese limite. Ya conozco el panorama de deuda internacional gracias.

B

#108 Visto exactamente el qué? Que Chile es el país más próspero de sudamérica?

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snacky93

#111 Déjalo Noveno, si no saben que Bachelet subió varias veces el billete de metro y nadie se puso a quemar Chile.

B

#103 pass lo mismo con los paises españa entro en quiebra varias veces a lo largo de la historia

n3krO

#106 de donde sacas el 40? Por que no 20? O 60?

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snacky93

#114 https://www.imf.org/external/pubs/ft/fandd/spa/2002/12/pdf/daseking.pdf. El 40% se recomienda a países no industrializados. Pero, considero que si se les recomienda esto desde el FMI, los países con tejidos productivos tan grandes como USA y UK, pueden hacerlo también ejerciendo un rigor presupuestario en sus cuentas.

Sino, en un escenario de deuda tan alto, (90%, 110%, etc), es más difícil bajar tu nivel de deuda, debido a que a más deuda más vale pagar el retorno de esta por los intereses, generando un circulo vicioso que puede hacer en una eventual crisis crear la tormenta perfecta que te lleve al default, entonces nadie financiará a tu país generando un desastre que afecta a varias generaciones (ejemplo argentina llevan varios defaults, van a otro ahora mismo).

La otra opción sería directamente cargarse el "estado de bienestar" así de repente, pero eso produciría una revolución social habrían disturbios, por ello lo lógico para ambas partes, detractores y defensores del "estado del bienestar" y por la paz social, si se quiere mantener algo de este "estado de bienestar", se debe exigir rigor presupuestario para no llevar al país a una situación de impago en caso de que se junte la tormenta perfecta.

Leoshito
#109snacky93:

Si los países en África están como están es por las políticas aplicadas allí.

Y por esto los liberales viven en burbujas o directamente mienten a sabiendas.

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snacky93

#116 Las burbujas las promueven los políticos jugando con la economía. Un ejemplo la crisis japonesa, la cual generó el mayor estancamiento de una economía desarrollada, todo debido a las decisiones de sus políticos y la gestión del banco central de japón en base a las ordenes del gobierno. (Los bancos centrales deberían desaparecer).

Si tanto dices que miento, aprende un poco, porqué veo que tienes fugas de sobre fracasos del intervencionismo reciente en la economía.
https://www.youtube.com/watch?v=j1-MBbIUslA

Por cierto, tanto que criticas, algún modelo económico que haya tenido éxito según tus políticas? No me vale el es que no las han implementado bien. Porque por esa regla de tres, te digo que no vivimos en un libre mercado real, en la zona EURO, porque aun se pueden liberalizar más cosas.

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n3krO
#117snacky93:

Las burbujas las promueven los políticos jugando con la economía.

https://en.wikipedia.org/wiki/Wall_Street_Crash_of_1929
https://en.wikipedia.org/wiki/1973%E2%80%9374_stock_market_crash
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Monday_(1987)
https://en.wikipedia.org/wiki/Financial_crisis_of_2007%E2%80%932008

Desde luego la culpa es de los politicos por avisar de que se estan formando burbujas y no de los que las forman.

Viva el liberalismo economico donde prima mas el beneficio propio a corto plazo que el crecimiento economico global a medio-largo plazo.

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snacky93

#118 Eso es lo que hace un político cada año legislando para que le votes prometiendo medidas cortoplacista que no solucionan los problemas de fondo, si es que te retratas tu solo.

Si miras el crecimiento global desde el crash del 29 a ahora alucinas, es creciente, sacando a la gente de la pobreza absoluta, cosa que no veo que ocurra en Cuba, Venezuela, corea del norte, Irán que también toma medidas super intervencionistas sobre la economía.

Solo falta que saques la carta de culpa de Estados Unidos

Obvio que el capitalismo tiene ciclos, pero a la larga tiende a crecer si, en fin que os gusta mucho el socialismo a generar pobreza brau brau.

Mucho wikipedia, pero no te vas a ver el vídeo de Japón y de ahí mirar que medidas tomaba el gobierno de estados unidos antes del crash del 29, para ver si no todo se reduce a tus raciocinios interiorizados de lo que te han contado en el colegio.

Lo digo muy en serio, míralo pero no me des la brasa con entradas de wikipedia que lo resumen todo en una página, es algo más complejo y si influye lo que decida un gobierno, en el comportamiento de la economía y de la gente.

En fin que si, que tienes toda la razón, quédate con la wikipedia, no leas teoría económica ni mires a fondo las cosas, porque te da asco leer algo que contraria tus ideas.

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kraqen
#119snacky93:

Si miras el crecimiento global desde el crash del 29 a ahora alucinas, es creciente, sacando a la gente de la pobreza absoluta, cosa que no veo que ocurra en Cuba, Venezuela, corea del norte, Irán que también toma medidas super intervencionistas sobre la economía.

Solo falta que saques la carta de culpa de Estados Unidos

Sacas ejemplos de países que están hundidos en sanciones y bloqueos económicos por parte de los EEUU, pero luego no dejas explicar su situación usando a los EEUU.

Brillante argumentario.