Pedro Sánchez defiende subir impuestos "para un Estado del Bienes

B

#208

1º La profesión médica está afectada por las licencias y los colegios profesionales (de qué me suena esto...)
2º En España el gasto público en sanidad es del 6.9% del PIB, en EEUU es del 8.2%
3º El sobrecoste sanitario de EEUU también viene en gran medida por la medicina preventiva: que es capaz de soportar precios crecientes debido a que nadie tiene el incentivo a dejar de gastar, pues se basa en una socialización del gasto.

Hay muchos más puntos aparte de estos para entender por qué la sanidad de EEUU es ineficiente y una mierda.

Lo inteligente sería parecernos al país con la mejor sanidad del mundo. La mejor sanidad del mundo la tiene Singapur, y es privada.

Con respecto a lo de las pensiones, por supuesto que hay que reformar el sistema pues ya hemos visto que las estafas piramidales sólo funcionan si es mantiene una pirámide demográfica, de lo contrario, se queda en estafa pero no en "piramidal". Yo soy partidario de que cada personas posea su dinero y sea libre de ahorrar, invertir o gastar lo que vaya ganando a lo largo de su vida.

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Alahel

#211 El sistema sanitario francés también he leído que es bastante bueno. Lo que dices es muy bonito, pero aquí la Marca España está en todos los niveles, dejar a las empresas hacer lo que les salga del papo no se va traducir en bienestar para el trabajador.

Lo que no puede ser es que tengamos precios europeos y sueldos tercermundistas. Y no, no quiero que una empresa tenga capacidad de decisión sobre la Sanidad. Solo hay que ver como se las gastan los seguros en EEUU.

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Zegatron

#149 Muy bien, veo que has entendido el concepto, tipo duro. Me podria extender sobre muchos conceptos pero no creo que los entiendas.

#150 Como he dicho no voy a entrar a si un autonomo o un pequeño empresario curra mucho o poco, entiendo que de todo hay y se de muchos que trabajan duro. Pero eso no hace que pertenezcan a la clase obrera. Si para ti el dueño de talleres Menendez, con dos trabajadores en nomina, es un currito, bien por ti, pero Menendez sigue sin ser clase obrera.

Como sabes existe la clase "en si" y la clase "para si", es decir, la clase " en si" es la clase a la que perteneces, independiente de si eres consciente de ello o no, un obrero que se cree clase media es y será un obrero, clase obrera.

#154 Si, los de mi clase, mi clase es la clase trabajadora y por nuestros intereses lucho, del mismo modo que la burguesia lucha por los suyos sin importarle una mierda los mios. Es algo evidente en la politica del dia a dia. Es evidente cuando nos cascan una reforma laboral propia del s.xix, cuando la fiscalidad se diseña para beneficiar a las grandes empresas, cuando a las cajas reciben miles de millones, cuando hacemos leyes para echar a la gente de sus casas y un infinito etc.

#156 Como ya he dicho a la clase obrera y como ya he dicho no entro a lo mucho o poco que trabaje un autonomo. Y si, se perfectamente lo que curra un autonomo, pero de nuevo, eso hace que sean obreros.

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Alahel

#213 No comprendo bien tu post, dices

#213Zegatron:

Como he dicho no voy a entrar a si un autonomo o un pequeño empresario curra mucho o poco, entiendo que de todo hay y se de muchos que trabajan duro. Pero eso hace que pertenezcan a la clase obrera

Pero luego

#213Zegatron:

Si para ti el dueño de talleres Menendez, con dos trabajadores en nomina, es un currito, bien por ti, pero Menendez sigue sin ser clase obrera.

No sé si son las horas o que. Entonces Menendez es o no clase obrera, porque por regla general el es autónomo.

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B

Aútonomó sigue siendo trabajador.

Tanto por cuenta ajena como por propia los dos son obreros.

Otra cosa son los inversores y los posedeedores de negocios, esos ya no son obreros, pero el que trabaja con un oficio para el mismo es igual de obrero o peor que el peón de la construcción.

Los demás no se que hablan de impuestos, si ya los estamos pagando y con creces...

La luz ha subido por consumo casi un 25% en un mes, es una barbaridad.

Y también pagemos del internet más caro de Europa, y el gas sólo detrás de Portugal.

Y el que diga que la comida es barata, no tiene nada de espectacularmente barato comparado cn otros paises de la U.E y nuestros sueldos menos los Media-videros son rídiculos, para pagar esta burrada en servicios y los inmuebles tampoco son baratos que digamos.

Los impuestos ya los estamos pagando y con creces, que suban más, es lo normal pero a quien hay que subirlos, como vuelvan a tocar el iva igual que hizó antes uno y después el otro, es para colgarlos vivos, todo son medidas para empobrecer al ciudadnó común y que no afecta nada a lo clase media-alta y de ahí para arriba.

Practicamente no existe la clase media ahora, eres baja y de ahí pasas a media alta, alta y muy alta. Y claro la clase baja de menos de 1500€ mensuales son la gran mayoría de la población, donde están medidas joden las vidas, que te suban la luz un 25% cuando ganas 5k, no pasa nada, cuando ganas 1000, empezamos a sumar cosas y a la mierda que vas !

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Zegatron

#214 Eheheheheh hay una errata, si, queria decir que eso no le hace parte de la clase obrera.

My bad.

La clase obrera basicamente vende su fuerza de trabajo, sea esta fisica o no. El burgues, o empresario compra esa fuerza de trabajo por medio del salario.

Donde se coloca el autonomo sino está vendiendo su fuerza de trabajo. Algunos autores dicen que vende su trabajo a empresas mayores pero no por un salario, otros dicen que podría ser un pequeño burgues o un trabajador liberal, aunque esto ultimo depende mas en mi opinion del tipo de actividad que realiza.

Gracias por señalar el error.

Alahel

#215 Ya ya, pero es que una empresa de sdos trabajadores + dueño suele ser que el dueño trabaje por lo mismo que los dos trabajadores XD.

He visto empresas de 20 trabajadores dónde el jefe y los jefecillos echan bastantes horas, y que en sus inicios les echaban sus 15 horas, para levantar la empresa. Hay casos y casos.

En el resto que comentas totalmente de acuerdo. Nunca he trabajado en otro país, pero comparando... Kiel por ejemplo que se puede considerar ciudad importante.

Sin buscar mucho te encuentras un piso con gastos por 600€ dos habitaciones

https://www.immonet.de/angebot/34117182?drop=sel&related=false&product=standard

En el norte de Madrid a 25 minutos de Plaza Castilla te encuentras esos precios sin gastos incluidos claro. Y es de chiste, que venga Pedro Sánchez a compararme o Albert Rivera, o cualquiera como si fueramos gilipollas. Yo es que me cago en sus muertos.

varuk

#211 yo sólo digo que quiero un sistema donde "que cada palo aguante su vela"

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rusillo_

#213 ¿Y que tal llevas la lucha? xD.

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DoRiTo

#218 hasta que llega la frase mágica: hará falta un tratamiento muy caro y posiblemente algún transplante.

De liberal a socialista en una factura.

Zegatron

#219 La llevo que no es poco.

Vente a las barricadas y piquetes, es super divertido cuando un esquirol intenta atropellarte. Los maderos se parten el culo al verlo.

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B

#212
El sistema sanitario Francés está en la posición 26/27. Y el Español en la 19. Así que hazte una idea.

Ya he explicado cómo funciona en EEUU, que no es ejemplo ni de pública, ni de privada, como nos quieren vender. Yo desde luego lo que no quiero es que los políticos, que no han gestionado nada bien en su vida, sean los responsables de que los ciudadanos tengan una buena sanidad. El sector privado, con sus incentivos y con nuestro castigo/premio a través del consumo darán un mejor consumo, pero para esto hay que destruir el monopolio estatal, porque un mercado no es libre si hay monopolios. Esto no es utópico, esto ya está funcionando en otros países, y su sanidad es infinitamente mejor a la española.

#218 No sé qué quieres decir con que "cada palo aguante su vela". A mi me parece bien un sistema de seguros, pero de seguro privado no público, porque lo gestionado por el Estado siempre funciona peor que lo gestionado por la sociedad civil (en el mejor de los casos) o funciona como un auténtico desastre (en la mayoría de ellos). Yo quiero aspirar a la mejor sanidad del mundo. Y la mejor sanidad del mundo es la de Singapur. De más calidad y más barata que la española, que por cierto ni siquiera está en el top 15 del mundo

Zegatron

#222 Que dices de que los autonomos son los mas explotados? Nadie ha dicho que no se dejen los huevos, EN SU NEGOCIO. Los trabajadores somos los que sufrimos unos salarios de miseria, los que curramos diez horas por 800 pavos, los que nos cansamos de oir esa mierda de ya te llamaremos, somos los que hacemos que este mundo siga rodando, los que te llevan a tu curro, los que limpiamos los retretes del puto burguer king, los que hacemos las casas, los coches y tu telefono movil, los que cosemos tus zapatillas, los que recibimos palos por defender nuestros derechos, somos los que caemos de los andamios, los que morimos aplastados por el beneficio de unos pocos, somos los que nos trabajamos al sol en agosto, los que nos rompemos la espalda tras un escritorio, los que somos echados a patadas de nuestras casas, los que te ponen las copas cada fin de semana.

Asi que pillas toda esa chuleria y esa prepotencia y te la metes por donde te quepa, pareces una de esas personas que al ser incapaz de argumentar a tu rival contestas con amenazas. Mejor busca un libro, ponte a leer y deja de hacer el ridiculo en el foro.

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chiptune

#224 Muchos de esos trabajadores que estás describiendo somos autónomos.

Y además de todas las desventajas fiscales que te puedas imaginar tenemos que lidiar con el hecho de no tener un sueldo fijo.

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DoRiTo

No aportais trabajo porque sea vuestro objetivo, lo que llamais crear trabajo se da cuando no hay otra manera de dar abasto con la carga de trabajo que habéis asumido.
Ni es para levantar el país, ni para nada que no sea vuestro egoísmo y basta.

Yo ya he pasado mi época de luchar por el negocio de otro como si fuese mio, y de currar por promesas y luego a la hora de recoger beneficios recibir un par de palmaditas y una puñalada por la espalda.
Si es vuestro negocio y solo vuestro y solo pensáis vosotros, lo luchais vosotros.

Lo de pagar impuestos ya es la mofa, eso que decís que pagáis la sanidad de otro es mentira, ese dinero sale de la nómina que se ha ganado el contratado, si es que ha logrado que se le contrate.

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vinilester

#224 Pues todo eso que has dicho, un autonomo y un pequeño empresario, tambien lo hace.

B

#227 Pero vamos a ver muchacho, vamos por partes.

"No aportais trabajo porque sea vuestro objetivo.
Ni es para levantar el país, ni para nada que no sea vuestro egoísmo y basta."

Tu debe ser que vas a trabajar por placer ¿no?

Pues claro que trabajo para mi, para comer y para vivir, pero eso es estando en el puesto que este, y no te estoy diciendo que vengas a mi empresa a trabajar como si fuese tuya, te estoy ofreciendo un contrato, tu cumples tu parte y yo la mía, ambos salimos ganando, FIN. Y con ello quieras o no estoy creando puestos de trabajo, cosa que te beneficia a ti también sea por el motivo que sea, evidentemente porque mi empresa va bien.

"Lo de pagar impuestos ya es la mofa, eso que decís que pagáis la sanidad de otro es mentira, ese dinero sale de la nómina que se ha ganado el contratado, si es que ha logrado que se le contrate."

Pues vamos a ver chico, si tu a hacienda igual no te toca pagar, o incluso te sale a devolver, y yo le suelto 20.000€ creo que el que aporta a tu estado del bienestar soy yo, no? como coño va a dar igual lo de los impuestos.

"Yo ya he pasado mi época de luchar por el negocio de otro como si fuese mio, y de currar por promesas y luego a la hora de recoger beneficios recibir un par de palmaditas y una puñalada por la espalda."

Tus frustraciones y malas experiencias no me aportan nada ni tienen que ver conmigo.

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vinilester

#229 Es que para esta gente, proteger lo que te has ganado con tu esfuerzo, sudor, dolores varios y mermas en el cabeza por el estres y el cansacio, es de ser un egoista.

actionchip

#227

DoRiTo

#229 lo dicho, egoísmo y punto así que menos salvapatrias.
Lo que tengas que aportar por tener cosas que quieres tener ni es culpa mía ni me importa un pimiento.

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varuk

Hostia, la clase trabajadora dividida, discutiendo sobre quien aporta más.

@sephirox haz algo.

DoRiTo

#233 anda a meter a 3 becarios con minusvalías y les sableas para obtener lo que no eres capaz de ganarte tú solo.

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B

Este página es tristísima, queda claro con un simple vistazo quién ignora por completo el funcionamiento del sistema fiscal, de la economía y del mundo empresarial. Es imposible sostener ciertas afirmaciones que se han leído aquí si se tuviese el más básico de los conocimientos sobre economía. El discurso anti-sistema de 4º de ESO en personas con pelos en los huevos es el evidente fracaso de la educación en este país.

rusillo_

#227 Luchar por el negocio de otro, cuentame mas xD.

Un trabajador por lo que lucha es por el sueldo, tanto hace por el pais y tanto interes tiene en levantarlo como el autonomo o el empresario.

Tanta falta hace el autonomo que no tiene a nadie defendiendolo como los trabajadores o los empresarios que proporcionan ese trabajo y todos buscan lo mismo, su propio beneficio.

sHeMk

#211 No sé en qué ranking aparece Singapur como número 1 en sanidad. Por otro lado, el sistema sanitario de Singapur no es privado. Está financiado y regulado por el Estado y por planes de ahorro obligatorios basados en deducciones de la nómina.

Contras: la atención médica varía en función de lo que pagues y la cobertura del seguro básico no es total.
Pros: Se elimina un exceso de demanda de servicios en muchos casos innecesaria y el sistema no se satura, por lo que se reducen costes y se aumenta la rentabilidad.

El sistema de Singapur es muy difícil extrapolarlo a otro país.

Y por otro lado, Singapur es todo lo contrario a un paraíso.

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rusillo_

#239 Y ademas es un pais con una poblacion que no llega ni a los 6 millones de habitantes xD.