#511 cuando hemos debatido nada de eso? Citalo. Entiendo que la ostia que te di con las vacunas retiradas en países según tu negacionistas xDDD aún te duela. Es lo que tiene carecer de un mínimo.
Ya llegó el pa**do. Toque de trompeta en WhatsApp para desviar.
#511ArThoiD:A ver, tampoco hace falta que demuestres lo ignorante en cada post eh, un poco de cordura.
Tú también eres consistente en tu línea de "debate".
#511ArThoiD:Y este que sigue sin entender las diferencias entre contagio, transmisión, estudio que demuestra algo, y que decir que no se comprobó X no significa que X no sea cierto.
Lo que no entiendes tú es que si no se comprobó, no se debía haber dicho que sí lo hacía. Y te recuerdo que el pasaporte Covid, una medida que afectó y forzó a vacunarse a millones de personas (con una vacuna sin estudios a largo plazo, no nos olvidemos), se basó en el principio de que el vacunado no contagiaba, como ya se ha demostrado hasta la saciedad en este hilo (con enlaces y vídeos de medios y tweets del gobierno —no solo español, sino extranjeros también—).
#514 Pero si he puesto varios posts con buena información, estudios, y aclarado mil veces lo que se ha dicho en el parlamento, y habéis pasado de ello para seguir con vuestras mierdas.
No me ha contra argumentado decentemente NADIE, y Elinombrable tampoco le habéis argumentado una puta mierda.
#512 Qué dices de ostia, si dejé de postear poque no das para más y no me vale la pena perder el tiempo con alguien aquí.
#514 El pasaporte covid se hizo por lo que dice #5, que 2 años después seguis sin entender.
Y sigues repitiendo lo del largo plazo cuando eso ya se ha dicho que es una estupidez de manual, pero seguid erre que erre.
En fin, que no sé ni para qué vuelvo.
#514 Perdona pero desde principios/mediados de 2021 todo el mundo incluyendo médicos, y gobierno sabían y confirmaban en noticias, conferencias, artículos y cartas de toda índole que las vacunas no te hacían inmune y no se dijo absolutamente nada de que los vacunados no contagiasen. ¿Que lo reducía? SIN DUDA. Pero se mantuvo desde muy pronto que las vacunas NO ERAN ESTERILIZANTES. Reducían la posibilidad de contagiarte y por tanto de contagiar y además reducían los síntomas pero una persona vacunada no se podía afirmar en ningún caso que no pudiera contagiar porque una vez se empezó a aplicar dicha vacuna a la población general, se comprobó que eso no era cierto y mucho menos con la tasa de evolución que tenía este virus (y por tanto de saltarse la protección de los anticuerpos de variantes anteriores).
Y tras eso se decidió seguir con el pasaporte Covid como medida "intermedia" (mejor eso que no imponer medidas o imponer el cierre total, como se dijo muchas veces) y además fomentaba la vacunación, lo cual fue una de las medidas que más ayudo a mejor la situación en un corto intervalo de tiempo. De hecho hay montones de cartas que se discutieron públicamente e incluso en este mismo foro sobre la eficacia del pasaporte Covid. Y mil veces se respondió lo mismo. El pasaporte Covid no te evita los contagios ni mucho menos. Ayuda? Sí. Pero era la medida intermedia entre no hacer nada y cerrar todo otra vez.
#515 pero que vamos a argumentar? Se dijo por activa y por pasiva antes (ahí están los hechos), durante y después que la vacuna evitaba contagiarse, en distintas olas pero a partir de Delta se cae el circo estrepitosamente. Se demuestra que, toda la narrativa previa de las mass media y de políticos era una farsa de proporciones bíblicas (lo más importante ya que la gente no ve informes ni estudios, ve lo que dice la tele y Pedro el guapo o Biden), que a partir de Delta la narrativa o cualquier estudio quedó claramente anulado confirmado por la CDC misma, el puto Fauci te lo dice a la cara (tienes a todos los del CSIC mismo), y que con Ómicron, que es cuando se implanta el pasaporte covid en la mayoría de comunidades, todavía estábamos con la narrativa falsaria de hazlo por los demás y demás gilipolleces
La propia Pfizer habla de inmunidad de rebaño cuando es imposible con este tipo de vacunas.
Lo triste, es si tanto lo sabías, como apoyáis un pasaporte, eso es lo triste, y lo que os deja en peor lugar que nunca.
#515ArThoiD:Y sigues repitiendo lo del largo plazo cuando eso ya se ha dicho que es una estupidez de manual, pero seguid erre que erre.
Ah, si se ha dicho que es una estupidez de manual esperar los plazos normales de toda vacuna para comprobar si tiene efectos en la salud a X años, pues me quedo más tranquilo. Buenos argumentos siempre, Arthoid, no cambies.
y que con Ómicron, que es cuando se implanta el pasaporte covid en la mayoría de comunidades,
#517 Pero qué dices alma de cántaro. Si el pasaporte Covid se empezó a imponer en verano de 2021 y la variante Omicron no apareción hasta finales de 2021 y se empezó a extender de forma generalizada a principios de 2022.
Y eso en España, que en el resto del mundo se empezó mucho antes que en muchas comunidades. El verano 2021 estaba yo en Galicia y ya pedían el certificado para entrar en restaurantes.
Y por supuesto hablamos de hostelería. Para viajar desde principios de verano de 2021 fue obligatorio en toda Europa incluida España.
#521ArThoiD:ahora lo ignoras otra vez si quieres.
Pero si eres tú el que ignora esto:
#236huberman:Tú le puedes meter a la investigación de una vacuna los chorromillones de euros que quieras y las personas que quieras, pero no se puede acelerar el tiempo para ver en 6 meses qué le pasa a los vacunados en el 5º año. Sencillamente no se puede, da igual que metas 10000 personas en el estudio o que metas 10 millones de personas. Da igual. Para ver qué pasa en el 5º año, hay que esperar al 5º año.
Te pongas como te pongas, el dinero no hace correr más rápido el tiempo.
Y esto que pones aquí:
#521ArThoiD:A nuestros cuerpos en 5 años no les va a pasar absolutamente nada porque la vacuna no es mágica, sólo hace falta leer un poco para entender eso.
Es pura especulación aderezada con palabras vacías, como "mágica" y "solo hace falta leer un poco para entenderlo".
#522 Si sigues bloqueando gente, entre la mitad del foro que ya ni te hace caso y la otra mitad que has bloqueado vas a terminar hablando solo. Bueno, aunque pensándolo bien simplemente viene a ser lo de siempre.
Te pongas como te pongas, el dinero no hace correr más rápido el tiempo.
Otro que sigue pensando que los ensayos clínicos duran años porque se hace el seguimiento de las vacunas y los efectos durante años. Pensé que a estas alturas ya se había desmentido los suficiente pero se ve que no, lo cual a su vez explica bastantes cosas.
La muerte de los jóvenes es por la vacunación, no puede ser por un cúmulo de factores que van desde la contaminación en las ciudades hasta la calidad en la alimentación por poner dos no muy rebuscados. Es todo por el 5G
#525BuLLeT_AZ:La muerte de los jóvenes es por la vacunación, no puede ser por un cumulo de factores que van desde la contaminación en las ciudades hasta la calidad en la alimentación.
Claro, es que antes de la vacuna los jóvenes comían ensalada y en el centro de Madrid olía a campo...
La mortalidad ha aumentado este año y lo único relevante que ha sucedido a nivel sanitario (justo el año anterior al aumento de mortalidad), es la vacuna. Pero analicemos todo lo demás primero, es lo inteligente, sospechar de todo lo que lleva décadas igual (alimentación y contaminación) y no de lo único que ha cambiado en el último año (vacuna). Buen razonamiento.
¡Que ha aumentado la mortalidad de los niños de 0-14 años en un 21%! ¡Qué contaminación ni qué dieta, que no es un 2%, sino un 21%! ¡Y en Baleares un aumento del 25% de ictus! Veinticinco por ciento! Abrid los putos ojos.
Y ya cuando empezó a administrarse la vacuna salieron muchos casos de ictus y muertes prematuras, pero oye, que son los nuggets, que hace poco que los introdujimos en la dieta... En fin, lo que hay que leer...
Respecto a las causas que provocan estas patologías, Álvarez ha mencionado varias hipótesis: la edad más longeva, el sedentarismo, la tensión arterial no controlada o hábitos tóxicos como el tabaco y otras drogas. Además, ha añadido que la pandemia de la COVID-19 podría haber influido, puesto que no se realizó un seguimiento tan exhaustivo de la salud (como el control de la tensión arterial); así como el mayor nivel de estrés propio del actual modo de vida.
La peña ha estado 2 años con un cambio de hábitos de la hostia, sanidad colapsada sin seguir determinados casos pero lo más razonable es que el aumento de muertes es por la vacuna.
Y eso en una, en la otra paso de quitar el bloqueador de anuncios pero me huelo que también tiene una explicación razonable que no aceptais por patata.
#496 Es sencillo, reportar si os molestan e incumplen las normas.
No leemos todos los comentarios de todos los hilos porque es prácticamente imposible.
No desviéis los hilos ni hagáis menciones sobre si alguien está a sueldo o deja de estarlo… ya hemos repetido infinidad de veces que discusiones personales por privado, que al resto no nos importan.
#527BuLLeT_AZ:Respecto a las causas que provocan estas patologías, Álvarez ha mencionado varias hipótesis: la edad más longeva, el sedentarismo, la tensión arterial no controlada o hábitos tóxicos como el tabaco y otras drogas.
Los niños canarios:
No sé si es el sedentarismo, la tensión arterial, la longevidad o las drogadicciones de los niños canarios, pero algo hay...
Hasta que no se descubra la causa de las muertes cualquier forma de culpar a las vacunas es ser un magufo, que podría serlo, si pero al menos esperar a que se termine la investigación.
#530ArThoiD:Pero hay datos de que esos niños estuviesen vacunados, por lo menos?
No, pero voy a ver si encuentro si tenían recibos recientes de McDonalds/Pepe Chiringo, no sea que vaya a ser la dieta/tensión arterial y ya podamos dejar este asunto zanjado.
El nivel es tan alto que le pones algo sacado de una de las noticias y te responde como si formase parte de la otra.
#532 Todo dicho pues.
Tasa de mortalidad infantil nacional, ambos sexos:
La vAcUn4 esTa MatAndo A NuesTRoS NiñOs!1!1!
Vamos a ver Las Canarias solamente...
Ojo la vacuna en 2018 haciendo estragos.
¿Acaso vosotros atacaríais a una empresa de la que tenéis acciones?
Solo hay 1 forma de engañar a toda la humanidad, es la de hacer cómplice al mayor número de personas.
Estoy muy sorprendido de que hasta el post #516 nadie haya hablado del concepto de esterilizante porque aquí es clave y parece que mucha gente no llegó a entenderlo. En ningún momento las vacunas iban a cortar la transmisión porque las personas vacunadas podían seguir desarrollando la enfermedad y contagiando.
De lo que se encargan las vacunas es de preparar al sistema inmune para afrontar la enfermedad en caso de contraerla, eso es todo. No es ningún tipo de escudo mágico invisible que te haga inmune ni tampoco hace que si contraes la enfermedad mates directamente al virus y no puedas contagiar.
Obviamente tener un sistema inmune preparado hace que se afronte mucho mejor la enfermedad, dando muchas más posibilidades de supervivencia, y al estar enfermo menos tiempo se es contagioso durante menos tiempo.
Una vacuna esterilizante en cambio sí que evita el contagio así que corta la transmisión del virus, esto es lo que quiere ser la vacuna del CSIC y por eso es tan interesante (además de atacar al virus de una forma más localizada por ser intranasal).
Nada de esto es nuevo, son cosas que se comentaron desde el primer momento, y se explicaron a veces mejor y otras veces peor por parte de los periodistas.
Recordemos que todos los que están posteando fervorosamente negaban esto que aparece. Con Delta y con Ómicron. Fervorosos defensores del pasaporte. Cómo siempre, errando una vez más.
Una variante intrínsecamente menos patogénica pero muy transmisible que muy probablemente transita el camino hacia la endemicidad, obliga a un reinicio del plan al confirmarse varias sospechas.
La primera, que la vacunación no detiene la transmisión comunitaria del virus. Igual que los sujetos no vacunados, los vacunados se contagian y contagian entre sí, a los no vacunados y de los no vacunados. Esto ya ocurría con delta3,4 pero ómicron se lo ha hecho ver al más obstinado defensor del «vacúnate para proteger a los demás». En los países con altos porcentajes de vacunación como España, la principal fuente de contagio actual son los sujetos vacunados, sencillamente porque son la inmensa mayoría y la actual variante elude considerablemente la inmunidad previa (vacunal o natural). Es más, es probable que al reducir las formas sintomáticas –graves y no graves– en los vacunados, la vacunación masiva potencie la transmisión asintomática del virus5, lo que concuerda con los datos oficiales que en esta sexta ola muestran un número de casos asintomáticos que cuadruplica el de sintomáticos cuando hasta ahora había sido al revés. Decir esto no es ir contra las vacunas.
Significa que ya nadie puede ponerse una vacuna para evitar la transmisión del virus. Las vacunas han reducido de forma importante en quienes se las han puesto el desarrollo de complicaciones graves y fallecimiento, una capacidad que mantienen incluso con ómicron6. Se esfuma definitivamente una inmunidad de grupo que muchos ya tuvimos claro hace meses que no existía7 y cuya ausencia comprueban ahora en carne propia millones de vacunados.
La segunda sospecha confirmada por todo lo anterior es la inutilidad del llamado «pasaporte COVID» para frenar la circulación viral. Es más, esta intervención ha podido constituir el gran error en la gestión pandémica de esta ola invernal en muchos países de Europa. Con este «pasaporte» se ha intentado, además, estimular la vacunación del no vacunado, limitándole el acceso a determinados lugares con la idea de reducir los contagios. Actuando así, al vacunado se le ha hecho pensar que era perfectamente inmune y seguro su acceso relajado a dichos lugares, y que lo de contagiarse y contagiar era cosa de no vacunados. El problema, también ético, es que este acceso se le está impidiendo al no vacunado en algunos países europeos, no sólo a lugares de ocio o de restauración, sino a cosas tan importantes como al mismísimo transporte público o a su actividad laboral. Dirigentes políticos llegaron a decir que estábamos ante una «pandemia de no vacunados» o que les iban a «hacer la vida imposible» a los mismos. La Europa de los bandos, de los señalamientos, de buenos y malos, pierde calidad democrática a borbotones.
