PNV condiciona apoyo a Sánchez a cambiar el modelo territorial español

Leoshito

#90 Si a vosotros os dieran el cupo toda la tontería de la cultura catalana y el sentimiento como país se iba a la B, así que tampoco hables muy alto :P

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B

#88 Ciudadano ha dicho que le da igual si está podemos o no siempre que convoque elecciones no?

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_PimPollo_

#91 A estas alturas? Lo dudo. Dudo que muchos se conformaran con eso ahora. Yo por lo menos no vaya, cada persona es un mundo.

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Mako666

#92 No se qué habrán dicho en el pasado, pero como son veleta y te dicen algo diferente cada día me interesa mucho lo que dirán en el futuro xD.

En cualquier caso esas declaraciones yo personalmente no las he leido.

B

#93 Te seguiremos queriendo siendo indepe o unionista.

Fox-ES

#81 Pues concierto para todos.

La realidad es que no nos deben una mierda por mucho que os empeñeis.

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casimedia

Que ganazas de que haya nuevas elecciones y entre los 3 grandes queden ENTERRADOS de una vez y para siempre a los nacionalistas.

Madrecita que gente con más cara dura !!!! Son aves carroñeras y además es que no se molestan en disimularlo.

D

#91 yo firmaba por tener cupo

U

#90 Queremos vídeo nuevo manipulado de niños con el Himno de España, pero vamos, que todos los nacionalismos son la misma mierda:

“El orgullo más barato es el orgullo nacional, que delata en quien lo siente la ausencia de cualidades individuales”

Goethe

Y en ti se ve de lejos, que te sientes solito y te han aceptado en la "secta".

vene-nemesis

Pero no os parece bonito cuando el underdog tiene las papeletas para decidir?

Prava

#96 Pues no, el concierto no puede funcionar nunca para todos, que es lo que algunos no entendéis. Nadie debería tener concierto.

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Fox-ES

#101 El problema es que toda su historia su economía fue independiente de España. De hecho quitárselo puede suponer una inestabilidad social muy bestia, los vascos no son catalanes; estos hicieron dos guerras carlistas cuando le sacaron los foros.

Y discrepo, considero que sí se puede crear un sistema de ese tipo con ayudas gestionadas desde el gobierno federal en vez de que cada uno gestione el dinero de los demás que es absurdo e ineficiente.
Cada uno gestiona su dinero e impuestos estatales y el gobierno federal tiene un fondo común para gastos comunes y ayudas que vendría de impuestos federales.

Es dentro de la economía liberal lo más eficiente. También podemos hacer como China e intervenir la economía a lo bestia desde un estado centralizado para sacar tajada.
Lo que es una gilipollez es el sistema ineficaz qué propones de despilfarro de caudales públicos en mantener autonomías que manejan dinero que no es suyo.

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Mewtwo

#34 por es lo que esta pasanso en paises como alemania tal vez ? :psyduck:

Kenzai

El cambio territorial para permitir una mayor descentralización(al menos para Euskadi y Catalunya) pasará tarde o temprano, es un hecho que los nacionalistas esapañoles tendrán que aceptar. Su sueño de una España centralizada no puede existir sin crear graves conflictos, no puede ser un modelo que dure en el tiempo.

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Kaiserlau

#104 Al PNV no le interesa tener a todas las autonomias al mismo nivel de independencia compitiendo al mismo nivel y con los mismo recursos, lo que buscan son autonomías de primera y segunda clase. Y para eso les da igual pactar con unos corruptos unos presupuestos ventajosos o negociar esto en el peor de los momentos posibles. En definitiva. les suda los cojones el ordenamiento autonómico,

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Kenzai

#105 Cual es el problema? A mi no me gustan privilegios fiscales como el cupo vasco, pero si en Catalunya o en Euskadi hay un sentimiento nacional y más demanda de autonomía que en por ejemplo Murcia, no debería en principio ser malo que las primeras tuvieran una autonomía mayor.

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Kaiserlau

#106 En prácticamente todas las regiones hay sentimientos nacionalistas mas o menos arraigados, y gente que juega al risk politico con sus lenguas y sus culturas como arma arrojadiza contra el "diferente" para exigir privilegios. Lo que esta haciendo el PNV es indecencia política, recordemos, hace 1 semana a pactado con el gobierno mas corrupto de Europa unos presupuestos generales, donde les a sudado el 155 o la autonomía catalana. Y ahora vuelven a ponerse el banderín.

Y ojo que ellos junto con el corrupto CIU eran dos de los principales grupos politicos q daban gobiernos en este pais, y les ha sudado tanto al ppsoe firmar pactos donde claramente hacian crecer por un lado los nacionalismo y por otro la desigualdad entre regiones.

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SikorZ

#102 Y asi crear una España donde cruces de una CCAA a otra y que parezca que vayas a otro tiempo, no? Desde luego si, lo mejor es que unos pocos tengan mucho y otros muchos tengan poco

Por cierto, de que CCAA eres? Sorprendeme.

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Kenzai

#107 No todas quieren más descentralización de la misma manera.

Se trata de adaptarse a las preferencias

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actionchip

Esto estaba cantadisimo y el apoyo del PdCat y ERC lo mismo o peor.

Kaiserlau
#109Kenzai:

Se trata de adaptarse a las preferencias

Se trata de negociar con un cadáver sobre la mesa. Así es como han sacado sus privilegios.

Recordemos que históricamente tanto psoe y pp han pactado gobiernos con los nacionalistas (PNV y CIU) y han acrecentado el problema nacionalista y de desigualdad territorial, sobre todo en cataluña en la etapa Aznaril. Y ahora tenemos que escuchar todos, desde esa propia zona partidista el logo "que se rompe españa" cuando interesa..

Dan asco infinito. Y el PNV son unos aprovechados e hipócritas de campeonato.

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Kenzai

#111 Les han necesitado para gobernar, y como representantes de Catalunya y Euskadi han intentado mejorar su autonomía, cosa lógica. El resto de autonomías no tienen partidos así con tantos votos. El problema es que la constitución garantiza el cupo vasco, por eso el PNV ha podido mejorar continuamente el finanzamiento de Euskadi, consiguiendo grandes privilegios.

Fox-ES

#108 y eso en que lo basas? La España descentralizada fue la más rica en su historia. A nosotros nos viene bien un sistema diversificado y adecuado a las necesidades de la comunidad y es la realidad. Pero oye a estirar la cuerda hasta que rompa y lleven a otra rotura de los países de cultura hispánica en pos de sus objetivos materiales.

Del Reino de Gallaecia. Soy froinalista a saco xD

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_PimPollo_

#111 El PNV ha mirado para sus propios intereses, para su país, que no deja de ser el vasco. A menudo desde la meseta tendéis a subestimar el poder de las naciones que integran España. Catalunya solo ha hecho que sacudir el Status Quo que había hasta ahora. Parece que nuevos tiempos llegan, y el conflicto, no solo entre Catalunya, sino también en la propia España, esta poniendo en duda un proyecto de futuro para vuestro país, que hoy por hoy, parece inexistente.

Sin una propuesta clara de que rumbo toma España, peleada entre si por intereses partidistas, y con una Catalunya y Pais Vasco (ya sin terroristas) sabiendo que el momento de inestabilidad en España y la falta de liderazgo, abre la posibilidad aumentar más aun la base nacionalistas vasca y catalana, se buscará avanzar, poco a poco, hacia la idea de la separación como única solución al conflicto.

Se vienen tiempos oscuros, en Catalunya, y España. Pero si eso nos acerca a las naciones periféricas como Catalunya o el País Vasco, a ganar nuestra propia libertad, bienvenida sea la oscuridad.

Ojalá prospere la moción, que Cs gobierne, y que crezca en España el odio hacia nosotros, catalanes y vascos. Dicha tensión solo hará que los indecisos de ambas naciones tomen un bando en el que posicionarse y defender. La división esta servida.

Visca Catalunya lliure!
Gora Euskal Herria askatuta!

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isnotavail

Aqui hay dos soluciones posibles, un modelo federalista de verdad o un modelo centralista de verdad, ahora no tenemos ni uno ni otro, que creen una comision que se dedique a estudiar cual seria mas viable, coger ejemplo de otros paises con diferentes modelos y compararlos, etc, pero vamos historicamente el modelo centralista solo ha creado tensiones internas en este pais.

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Ilore

#114 La historia que emocionó a Spielberg...

_PimPollo_

#115 España se aboca cada vez más a una crisis sin precedentes. No solo crisis política, sino social y identitaria. ¿Que es España? ¿Que une a las naciones periféricas, cada día más alejadas del centralismo de Madrid, con España? ¿Que se va a hacer con la creciente proliferación de nuevos nacionalismos como el balear, valenciano o gallego?

Lo dicho, España, si se llega a consumar la moción de censura, entrara en un Estado de shock en el que pocas veces antes se había visto. Muchos votaran a Cs, ya sea por su idea unitaria de España o por miedo a los nacionalismos periféricos crecientes. Lo bueno empezara entonces, cuando Cs intente tocar cosas sagradas, como el Cupo vasco o la educación catalana. En ese momento, España estará más cerca que nunca de perder partes de su territorio si no interviene por la fuerza.

Solo el tiempo lo dirá, pero no puedo evitar estar emocionado.

Dieter

Próximamente en sus mejores pantallas del director de Casino, Infiltrados Martín Scorssese.

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_PimPollo_

#118 Cierto es que me emociono confiando en que PSOE realmente quiera descabezar el ejecutivo español en un momento de debilidad.

Pero viendo lo nerviosos que están medios como El Pais o El Mundo, o el propio PP, me empieza a dar esperanzas.

Lo ideal seria que Cs apoyara a PSOE con la moción a cambio, por escrito y ante notario, de hacer elecciones una vez llegue al poder. Sera impresionante ver las campañas de votos compitiendo entre los 3 principales partidos, a ver cual es más español y anticatalan.

"Si gano, eliminaré el Cupo vasco!" (Total, Cs no tiene ni un voto en el Pais Vasco).

"Si gano, propondré recentralizar España!".

"Si gano, propondré el estudio para la ilegalizacion de partidos independentistas!"

Ufff seria épico, la verdad.

Dieter

Tranqui trato a diario con gente del tablig, no eres enemigo de peso para mi. Puedes seguir haciendote las pajas mentales que quieras y tirando baits.