PNV y Sortu apoyan una nueva marcha por los DDHH

ekOO

Por tu comentario en #569 saco un par de conclusiones:

1- Te crees que la ETA de los años 80 es la ETA de ahora, y, en general, la situación del País Vasco.
2- Te has confundido de territorio y te refieres a Gaza o Siria.

Dicho esto, aquí hemos sido muchos los que le hemos metido caña a ETA e incluso a la izquierda abertzale, pero no de esa forma. No me sale la vena terrorista, y eso que soy moro. ;(

Tu último párrafo es un despropósito. Me voy por donde he venido.

Hesha

#570 Aquí el genio político de nuestro tiempo: ¿Qué van a pagar, alma de cántaro, si tu compi especifica que puedan tomarse la ley de forma más flexible -esto es, saltársela a voluntad-? ¿Qué reglas van a quebrantar, si son los mismos encargados de interpretarlas?

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Kaiserlau

#569 Y sq ademas el ultimo gobierno q lo justifico e intento fue socialista xD
kartrol please, no nos digas q despues de años de acusar a los foreros de socialistas a la mimina escora.. vas tu y aqui a defender el proceder de una barbaridad cometida por un gobierno del soe.

Para mi ya quedas como un billete de 30 euros xd

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karlosin

#572 un soldado cuando va a territorio enemigo a matar, no puede matar a gente inocente, si lo hace se le abre una investigación y lo expulsan del cuerpo y lo llevan a la cárcel.

Y sin embargo, tiene bastante poder de actuación acorde a la situación, por eso son efectivos, pero no puede disparar a lo que se le antojo, solo aplacar al enemigo, yo lo enfocaría asi.

#573 por? yo siempre lo he dicho, estoy en el bando del inocente, de aquella gente q no quiere conflictos, y q aun encima sin comerlo ni beberlo los problemas le vienen a ellos, llegando inclsuo a matarles, ya me diras tu que tiene q ver q muera alguien q vaya a por el periodo una buena mañana con eta? nada, por eso mismo no hay derecho, y si analizaras todos mis argumentos, siempre apela a la paz social y al inocente.

que culpa tiene un banco para ser apedreado? que culpa tiene la policia para ser apaleada? que culpa tiene un transeunte para q un policia le pegue un porrazo? que culpa tiene un coche para que lo quemen? que culpa tiene un ciudadano para que le roben a impuestazos? que culpa tiene una victima de eta para que lo hayan matado? etc

soy defensor de q la gente no coaccione a nadie, y soy pacífico, pero no pacifista, en el momento que hay un ataque veo legitimo el defenderse. Ves? todo responde a una lógica muy simple, no te metas en mi vida, no me jodas y yo no te joderé. Pues un terrorista decidió joder a la gente inocente, pues q se atenga a las consecuencias ese es mi codigo moral y no las caretas de democratas y chominadas que os quereis poner.

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Hesha

#574 Así que si la violación de las normas -o flexibilización, por usar tu terminología- se aplica y ejecuta deliberadamente desde arriba -esto es, desde las instituciones encargadas de planificar semejantes prácticas-, y por lo tanto los soldados se convierten en meras máquinas de matar sin ningún tipo de criterio propio -como debería ser el respeto inquebrantable por las instituciones del Estado de derecho, en el caso de un interventor público-, no existe violación de las normas salvo en caso de excesos por parte de las tropas de choque -que no dejan de ser la pieza más superficial del engranaje, puesto que la institución sigue funcionando de forma autónoma sin ellos, por supuesto en la total ilegalidad-.

Que el Estado tenga la potestad para saltarse su propia normativa deliberadamente y según su conveniencia no parece ser ahora motivo de espanto, sino de requisito básico para un correcto funcionamiento de la democracia de nuestro tiempo. Muy coherente con tu pseudopensamiento, sí señor.

Kaiserlau

#574 Pues lo mismo opinan las victimas del gal, ¿q las hace diferentes segun tu bola social?. Aplicate el cuento de una vez y sal del estupido bucle subrealista y completamente alejado de la realidad donde te has metido.
A cada justificacion que das vas escorando peligrosamente a cotas insospechadas de truñaco mental, si juntamos tus opiniones en la pagina anterior con tus opiniones socioeconomicas y te la marco en negrita xq es donde mas te centras en cada tema donde apareces, xq la verdad ni mercados libres ni nada, todo medias tintas y medias condenas como las de ahora. Claro sintoma de una sociopatia latente.
Y la verdad sq peña como tu y peña como los colgados q arreglan el mundo tirando balas sobran a patadas en este pais empezando por la eta y acabando por "cosas" como tu.

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karlosin

#576 pero si yo ya lo he dicho, no me gusto el GAL por eso mismo, mira comentario--> #550

Y la verdad sq peña como tu y peña como los colgados q arreglan el mundo tirando balas sobran a patadas en este pais empezando por la eta y acabando por "cosas" como tu.

ojala, la gente pensara como yo, siempre al lado de los inocentes, siempre, y todo mi desprecio a los q matan inocentes, aun no sabes como soy. Simplemente pienso que quitarle la vida a un ser inocente es la mayori njusticia del mundo, ni siquiera un contexto social ni el fin mas justo ni aunq esa persona tenga sangre q cure el sida es justificacion para matar, ahora, como seas alguien q ha matado inocentes, ya me da igual esa persona, no contemplo ni sus derechos.

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Hesha

#576 Que el compi ya te ha dicho que lo de los GAL no tenía objetivos políticos, que estaban ahí sólo por hacer bonito. Si es que como sois, encima llamándoles víctimas a lo que no dejan de ser daños colaterales, como bien dice #563.

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Hesha

Estamos hoy que nos salimos, ¿eh, #577?

karlosin

#578 perdona, pero lo de los daños colaterales es siempre la izquierda, que defiende revoluciones sociales y la sangre q se vierta de inocnetes, son daños colaterales.

yo pienso que si se hace una brigada policial antiterrorista, se hace efectiva y objetiva, no se contempla daños colaterales, va contra el terrorista unicamente. por eso no defiendo los GAL en sus metodos.

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Kaiserlau

perdona, pero lo de los daños colaterales es siempre la izquierda, que defiende revoluciones sociales y la sangre q se vierta de inocnetes, son daños colaterales.

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Hesha

Vaya, así que las discrepancias sólo aparecen en la forma de gestionar la ilegalidad, esto es, en la política pública encargada de desarrollar un paraestado o Estado de excepción que coexista con las instituciones democráticas oficiales. Que lo de los GAL viene a ser únicamente una forma muy defectuosa de tu ideal de gobierno. Bien.

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karlosin

a mi lo que me hace gracia, esq todos decimos, "como me toquen a un familiar mio, mato! mato!" pero luego, si alguien se carga al hijoputa que esta matando seres inocentes, lo apaleamos y lo llamamos fascista. Los GAL, o aquel que decide vengarse del hijoputa que le arrebato a su hija en un atentado es la viva expresión de la justicia, del que asesina y hace q la gente sufra, acabe pagando su error de verdad, como se debe pagar, no en una estancia hotelaria mal llamada cárcel.

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geco

#584 tienes razón la izquierda es la de los daños colaterales, la derecha por definición siempre ha ido a "tiro hecho", anda que si repartieran medallas a lo tuyo, ibas de lado macho.

yo no mataria por nadie, matar esta sobrevalorado.

Ripp3rJack

1) Lo que algunos no parecen entender es que el GAL no lo crearon un grupo de amigos por su cuenta, lo creo el estado, lo amparó el estado y el estado lo dotó de medios.

2) Al utilizar la violencia (es decir el mismo medio que utiliza ETA) para llevar a cabo su fin, se deja de estar legitimado y se convierte en lo que uno intenta combatir.

3) Tan triste y condenable es aplaudir que ETA ponga bombas y mate personas como hacer lo mismo con el GAL, el asesinar a otras personas nunca puede estar justificado.

Un poquito de cordura...

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S

Estoy en contra del terrorismo y del estado, pero apoyo el terrorismo de estado. Muy consecuente.

2
B

#587 y la gente que está a favor de la pena de muerte?

Hay criminales que no tienen más remedio que morir.

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P

#584 Karlosin, yo te aprecio pero, además como liberal que te autoproclamas, parece mentira la de barbaridades que dices. Si en algo se fundamenta el liberalismo (el de verdad, no el económico que es absolutamente secundario) es en la existencia de un Estado de Derecho que nos haga a todos iguales ante la ley y que nos procure todas las garantías y derechos en los procesos judiciales. Y todos es todos. Los asesinos también, los que descuartizan niños también. Esto es fundamental. Si se niega esto se cae absolutamente todo el castillo.

Ya sabes que las cosas que me unen ideológicamente con Pablo Iglesias son muy pocas, pero lo esencial, en lo que debería estar de acuerdo todo el mundo, no se puede perder de vista jamás.

http://www.atresplayer.com/television/programas/lasexta-noche/temporada-1/capitulo-51-elpidio-jos-silva_2014011200005.html 2:21:58 - 2:22:47

Lo que tu propones es una marcha ineludible, y probablemente sin retorno, hacia el salvajismo y de la ley de la selva. ¿Pero tú te crees en siglos y siglos de pensamiento sobre lo que es la justicia no se ha pensado en lo que tú dices? No me vayas de iluminao que de esos ya hay demasiados en MV macho xD

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karlosin

#590 pues voy a tener que pensar y reflexionar sobre lo que me has dicho, gracias por lo menos has debatido sin ir contra mi, sino con un poco de tacto.

p.d: por q su nombre sale en gris?

bocadillo

#589 Mientras se lleve acabo en la legalidad, vale, pero veo muy difícil que ETA vuelva a matar así que no creo que vaya a llegar muy lejos ese tema aunque se hiciera y respecto a
#584 ¿Estamos locos o que? Una cosa es que un privado diga que mataría a un Etarra pero la gracia de eso es que es un privado y por lo tanto no tiene capacidad de hacer valer la ley, si han matado a su hija y mata a un Etarra responsable ira a la cárcel con rebaja de la pena y ya.
Una persona que se toma la justicia por su mano sin respetar los procesos legales sería juzgada y encarcelada pero si lo hace el estado ¿Que hacemos? porque cada inocente que se mate sin querer o cada daño colateral por mucho que se expulse al implicado lo único que conseguirá sera que un montón de gente simpatice el doble con ETA y que probablemente surjan otros grupos por el estilo.
#593 Osea, tras un número bastante elevado de paginas en las que se te intento explicar porque era un error, ¿solo lo asumes cuando te lo dice alguien del mismo tono político? Okey.

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karlosin

#592 tengo que reflexionar sobre todo esto.

#592 ayuda que te hablen con respeto, no como hesha.

2 respuestas
T-1000

#592 la educación y las formas hacen mucho.

Hesha

#593 ayuda que te hablen con respeto, no como hesha.

¿Tan reducidos quedaron tus pseudoargumentos políticos? xDDDDDDDDDDDDD

Ripp3rJack

#589 Eso pasa en otras democracias tipo usa. Además la pena de muerte es dictaminada después de un juicio con garantías. Yo me refiero a tomarse la justicia por su mano, te conviertes en otro matón cuatrero más.