La pobreza en los paises socialistas de Europa

arChieSC2 #1 Oct '13

La pobreza en los paises socialistas de Europa antes y después de 1990

No lo decimos nosotros. Se trata de cifras del Banco Mundial, institución nada de sospechosa de ser partidaria de que los trabajadores tomen el poder. Como se puede comprobar en la siguiente tabla de datos sobre la pobreza (porcentaje de la población y número total de pobres en 1987-88 y 1993-95) en los paises socialistas del este europeo, antes y después de la reinstauración capitalista de principios de los noventa, la conclusión es bastante clara.

La imposición de la autodenominada "democracia capitalista" (sin eufemismos, dictadura del capital) y la destrucción de los sistemas socialistas, provocó un aumento brutal de la pobreza en los paises que lo sufrieron.

En el caso de Rumania, por ejemplo, el porcentaje de pobres (según el B.M.) era de un 6%, es decir, de 1,3 millones de personas, mientras que en 1993-95 el porcentaje se elevo radicalmente hasta un 59% (13,5 millones de personas de 22 millones de habitantes).

En República Moldova o Ucrania, que además de sufrir la reinstauración del capitalismo dejaron de ser parte de la Unión Soviética, el desastre (que podriamos llamar sin temor a equivocarnos genocidio) fue todavia peor: en la primera, de un 4% se pasó en unos años de terapia neoliberal al 66% (es decir de 200.000 a tres millones de personas), mientras en la segunda, la multiplicación de pobres por obra y gracia del capitalismo fue del 2 al 63%, es decir, de un millón de personas a cerca de treinta y tres millones.

Parece que según los datos del propio Banco Mundial, institución capitalista donde las haya, es bastante evidente que la llegada del supuesto "paraiso" capitalista no fue, muy al contrario, más que un verdadero infierno para los trabajadores rumanos (y lo peor de todo es que, dos décadas después de aquel desastre, sus consecuencias siguen agravándose).

Artículo sacado del blog "Un vallekano en Rumania" http://imbratisare.blogspot.com.es/2013/10/la-pobreza-en-los-paises-socialistas.html

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Mescalito #2 Oct '13

Eso es por que no cumplian con la cota diaria de genocidio y claro, si hay que repartir entre mas aunque generen 1987312893712893789123 veces mas pues no da.
Parece mentira que digas esas cosas ¿No ves la tele? rojos malos

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arChieSC2 #3 Oct '13

#2 Tienes razón, a veces se me olvida que el socialismo es miseria pobreza y hambre, ahora que cuando llega el capitalismo es todo fiesta y abundancia

Tritoman #4 Oct '13

Que mala era la URSS...

allmy #5 Oct '13 CSI

#1 No tuvo nada que ver que todo su sistema político colapsara en 1991... Porqué no has seguido con las cifras más recientes? del 95 en adelante?

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arChieSC2 #6 Oct '13

#5 He mostrado cuantas personas pasaron a la pobreza en el transcurso de un sistema a otro, simple y llano, como digo he sacado la tabla de un artículo, si quieres traes otros datos y los discutimos.

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Tressilian #7 Oct '13

#1 En serio vienes con esa mierda de cifras de los 80 y los 90??

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arChieSC2 #8 Oct '13

#7 Sí, en serio vienes a preguntar algo tan obvio?

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Eyvindur #9 Oct '13 Cofrade

La mejor forma de acabar con la pobreza es matar a todos los pobres.

Hola

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allmy #10 Oct '13 CSI

#7 #6 http://i.imgur.com/w5eiSDB.jpg

Fuente: Google public data

Aquí estan las posteriores de personas bajo el umbral de pobreza. Otros índices no se remontan tanto, por eso he usado ese. Que malo el capitalismo, cuanta gente pobre... [/ironia]

/thread

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BB8520 #11 Oct '13

#9 pero puedes terminar a la vez con el hambre en el mundo si les das de comer a los niños de africa personas pobres.
2x1

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Tressilian #12 Oct '13

#8 Pues te cuento una novedad.

En el antiguo Egipto los esclavos carecian de derechos y pasaban hambre. Estudios de la epoca así lo demuestran.

Malditos faraones opresores.

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arChieSC2 #13 Oct '13

#10 Sin duda, más que en el socialismo.

Por cierto, puedes pasarme la página esa para añadir y quitar paises? con la imagen no me aclaro una mierda

#12 Según tú algo que ocurrió hace 20 años no es digno de examinar o de exponer, perfecto no se que coño haces aquí a parte de trollear.

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allmy #14 Oct '13 CSI

#13 Tio, la línea va de arriba hacia abajo xD Deja de intentar darle la vuelta, que no.

Has intentado utilizar la estadística en bruto para engañar a la gente, y te lo he desmontado en el décimo reply...

http://www.google.com/publicdata/directory
http://www.google.com/publicdata/explore?ds=kthk374hkr6tr_&ctype=l&met_y=indicator_38906

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4ERROR #15 Oct '13

Y sin embargo te vas a los pueblos de la antigua Yugoslavia y OH! Sorpresa! Todos adoran a un tal Tito mientras viven en un umbral de pobreza gracias al tan amado capitalismo que les llevó a la guerra entre lo que ahora son Croacia, Serbia y Bosnia.

arChieSC2 #16 Oct '13

#14 OH claro la línea va hacia abajo! perfecto, pero estamos hablando de que en 5 años varió de un 5% de pobres a un 32% es lógico que vaya bajando, pero significa esto que los niveles de pobreza son menores que en el socialismo? NO, por tanto siento decirte que tu argumento es más bien bastante vago, pero bueno lo has intentado con tu "/thread".

#21 http://www.google.com/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=poverty_gap&fdim_y=poverty_line:1&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:ALB:ROM:SVK:SVN:HUNOL:LTU:LVA:EST:BLR:RUS:UKR&ifdim=region&tstart=497570400000&tend=1318024800000&hl=es&dl=es&ind=false

Todos y cada uno de los paises tienen un índice de pobreza superior al del socialismo.

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B

BB8520 #17 Oct '13

#16 gente como tu ha convertido este sistema en un cancer. Gente que quiere resultados ya, aunque sean espejismos en lugar de resutlados duraderos a largo plazo. POr eso los politicos mienten y hacen politicas cortoplacistas en lugar de mirar por el bien de la sociedad, buscan tu voto, el de gente como tu, que quiere llenarse ya la boca, en lugar de poder tener un campo entero para el en unos años

evening0 #18 Oct '13 Marchante de arte

Fíjate en la antigua URSS que quedaron tan contentos con el comunismo que cuando mandaron a paseo su ideología se convirtieron en unos de los estados más capitalistas del mundo.

M

Mescalito #19 Oct '13

Lo gracioso de esa estadistica manipuladora es que esta cortada justo a tiempo para que veas como cae la pobreza, pero no como subio tras caer el comunismo.

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granaino127 #20 Oct '13 Moderador

Esta claro que los datos son un poco oportunistas.

Datan de una época de transición donde todo es caótico y es normal que afecte a la economía de un país. Los datos actuales son muy distintos.

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allmy #21 Oct '13 CSI

#19 No hay más ciego que el que no quiere ver.

Ya bueno, tu intenta medir la pobreza en Corea del Norte, a ver que te dicen... Tal vez se deba a eso. No crees?

#20 Es como si miramos la educación en irak justo cuando estalló la guerra. Pues hombre... xD

#1 Mis datos vienen de "Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo". Los del blog de donde lo ha cogido?

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maw1 #22 Oct '13 Más zanahorias

Resumen del thread

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arChieSC2 #23 Oct '13

#21 Del banco mundial y en mi post anterior te he puesto tu gráfica, la cual demuestra que todos tienen una pobreza superior a la del socialismo, con unos grandes altibajos (por cierto, es estraño que no me dejase poner la misma opción que la foto que tu me mandaste, supongo que será antigua y antes se dividían de otra manera)

#21 Toma, ahora sí, este es de 1,25$/día no 2$

http://www.google.com/publicdata/explore?ds=kthk374hkr6tr_&ctype=l&met_y=indicator_38906#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=indicator_38906&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=country&idim=country:103:9003:18903:19003:6203:17203:1803:11103:11703:16603:18403:21803:17103&ifdim=country&tstart=497570400000&tend=1349647200000&hl=es&dl=es&ind=falseurl]

karlosin #24 Oct '13

renta per capita de korea del norte:

Dios santo estos threads solo lo podria abrir un iletrado que no ha pisado una clase de economia en su vida.

#25 la renta per capita es el pib dividido entre la poblacion, lo dicho, solo un iletrado podria decir semejantes barbaridades que no sabe ni lecciones de economia tan basicas como el abecedario

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arChieSC2 #25 Oct '13

#24 Yo no es por nada, pero teniendo en cuenta que el dinero nor koreano no se puede cambiar por dollares es un poco... como decirlo, graciosa la gráfica .

#26 Entonces ya no hablamos del gran trabajo que se hizo con la llegada del capitalismo verdad? El añadir millones y millones de personas a la pobreza son cosas que pasan

#26 Siempre leí que el dinero norkoreano no era cangeable con ningún otro. Supongo que me equivoco.

#24 Asi que la renta per cápita es el pib entre la población... mola, entonces en un país en el que haya un tío que posea el 50% del pib y el resto sean muertos de hambre la rpc seguiría siendo alta, tiene mucho sentido lo que dices

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allmy #26 Oct '13 CSI

#24 Los capitalistas manipuladores han cambiado North por South xD

#25 Pero tiene equivalencia con los yuanes, y los yuanes con los dólares. Para el caso... Eso se calcula en base a lo que produce todo el país entre las personas, no estrictamente cambiando la moneda.

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karlosin #27 Oct '13

#25 Asi que la renta per cápita es el pib entre la población... mola, entonces en un país en el que haya un tío que posea el 50% del pib y el resto sean muertos de hambre la rpc seguiría siendo alta, tiene mucho sentido lo que dices

estas hablando de corea del norte? xd

Y aunq no sea exacto, aun sigue siendo un medidor economico para saber si ese pais funciona bien o no, creeme tener una renta per capita tan baja y que no crezca, sobretodo por el no crecer es algo catastrofico.

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arChieSC2 #28 Oct '13

#27 Nope, EEUU. Ah y sí, era una exageración que al parecer hay que explicarlo todo. Pero vamos gracias por demostrarme que tu tampoco sabes como se saca la rpc y de paso llamarme iletrado.

WOW Habrás pensado mucho para llegar a esa conclusión.

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karlosin #29 Oct '13

#28 acabo de decirte q es el pib dividido la poblacion, se lo que conlleva, y q no es un medidor fiable y q sea la panacea, pero su dato si que es a tener en cuenta ya que cuando la renta per capita cae hay empobrecimiento, y solo los paises africanos y subdesarrollados se da el caso que la renta per capita se mantiene constante sin crecimiento, esq con eso para cualquier economista mediocre lo deberia saber, tu esq no no tienes ni puta idea de nada.

Esq cualquier economista de medio pelo, deberia saber que tener una renta per capita en descenso o plana es una puta ruina economica, propia de paises africanos, tan solo con ver la de NK sobra para decir que ese pais esta mal

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arChieSC2 #30 Oct '13

#29 Karlosin hablando de que alguien no tiene ni puta idea de nada, es gracioso porque tu tampoco tienes ni zorra a este respecto. POr mucho que dividas entre la población maldito inculto, si tu tienes a un tío que cobra al mes 200millones de euros y otro 5céntimos al día, vas a seguir teniendo una rpc alta, según tus calculos claro

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La pobreza en los paises socialistas de Europa

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