Podemos: Asamblea Ciudadana "Sí Se Puede"

Este hilo se encuentra actualmente en TEMPORADA ESTRICTA de duración indeterminada
Post ofensivo = punish
Desvío flagrante = punish
Trolleo = punish

*nota: nuestro criterio no tiene que ser el mismo que el vuestro así que extremad las precauciones.

Leer #8502 para un consejo adicional

Link34

#6660 Yeah es que yo he dicho eso, ni leer sabes ya? No sé si te has parad, no que coño si lo sé, no te has parado a pensar porque eso no se te da muy bien, no te has parado a pensar ni por un segundo que por el hecho de poder venderlo, hay un producto, que malo es el capitalismo que ha proporcionado una cura para la hepatitis C

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KeOx_Ncrs

Defendéis lo indefendible solo por llevar la contraria y no dar la razón en nada, estas cosas ya no son de izquierdas o derechas, de liberal o no, de un partido o de otro, son de HUMANIDAD OSTIAS.

elfito

#6656 Que sea una empresa y quiera maximizar beneficios, es una cosa. Que tenga un mínimo de dignidad es otra. Una se hace en condiciones normales y otra en condiciones especiales.

Si el problema es muy sencillo. Pon a tu padre o a tu madre, y a los de allmy en esa situación y decid la misma puta frase. Epa... que cuando toca la fibra entonces es cuando se miran alternativas o que la empresa "no salga tan mas parada".

La solución por supuesto que no es poner presión sobre la farmacéutica. Es que los gobiernos o instituciones superiores deben de regular estos aspectos, porque son empresas de responsabilidad sanitaria. Y visto que los del poder no hacen más que velar por los intereses económicos en vez de los humanos, es lo que lleva a la gente a hacer o decir cosas que con un poco de cordura previa y sensatez nunca se habría llegado al caso de tener que decirlas/hacerlas

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gpBoyz

#6661 Por que no te lees el articulo que han puesto en la pagina anterior y dejas de hacer el ridiculo soltando cosas que no vienen a cuento.

elfito

#6661 Aparte de que te expresas como el culo, espero que no hayas dicho la semejante gilipollez de intentar entreveer que con un sistema socialista no existiría cura para la Hepatitis C.

De ser afirmativo, el que tiene que empezar a pensar, o a estudiar, no es precisamente gpBoyz.

BTW vender un producto es un derecho humano. Tranquilo no has descubierto nada, ni se está negando ese derecho. Pero hay veces que el derecho a seguir viviendo, debe estar por encima del derecho a vender algo. Se llama dignidad humana.

De todas maneras repito:... que esa empresa puede llegar a acuerdos con un país para que no salga tan "mal parada".

Es más, a una empresa farmacéutica le viene de lujo que esas personas sigan vivas, porque son clientes potenciales futuros. Muertos no. Que a capitalistas haya que explicaros esto...

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Hipnos

Si tuviérais un familiar muriéndose de hepatitis C no pensaríais lo mismo. Yo lo tengo. Y no le dan la cura porque no se está muriendo lo suficientemente rápido, a pesar de llevar ya 7 bolsas de sangre, diversas infecciones y más de un mes de hospitalización.

Os pido que por favor tengáis un respeto por la gente que se muere por los recortes.

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Pelunarez

#6661 La cura la han proporcionado los investigadores que, te aseguro que no llevan ni la millonesima parte del dinero que saldra despues de ahi. El capitalismo materializado en las farmaceuticas saca provecho economico de eso y especula con las vidas de la gente. Piensa un poco antes de soltar mamonadas, tanto que criticas a los demas de hablar al tuntún.

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NTC-________

#6660 Tu eres de los que acompañan una foto de un niño africano desnutrido con un fuck capitalism?

Joder, por que hay gente que va en Dacia pudiendo ir en un Range Rover mucho mas robusto en caso de colision? Que desaprensivos. Puto capitalismo.

#6663 La parte en que digo que es una putada para los afectados no la leiste? Esta muy bien lo que dices, pero es que la empresa no tiene que tener caridad con nadie porque sentaria un precedente gravisimo para ellos, el problema viene por otros lares. La cuestion es que ideas de bombero como expropiar una patente no es la solucion.

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Pelunarez

#6669 "la empresa no tiene que tener caridad con nadie porque sentaria un precedente gravisimo para ellos"

Madre mia lo que tengo que leer. Pidele a los Reyes Magos un culo porque veo que toda la mierda te sale por la boca. Pero como puedes soltar semejante barbaridad y quedarte tan a gusto?

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Tr1p4s

Hola os presento la sanidad Sueca y Suiza que son un negocio y no se va muriendo la gente por la calle y a los que no tienen recursos se les da cheques sanitarios.

Ese modelo no interesa que se sepa no vaya a ser que los que viven acomodados con su chiringuito se les acabe el chollo.

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elfito

#6669 Repito. De poco vale decir "que es una putada" si eso va a hacer que tu padre se muera.

Y también te he dicho que la situación de tener que decir "expropiemos la patente" es derivada de una situación donde las empresas campan a sus anchas (y mucha gente lo alimentáis) en vez de atenerse a criterios tan básicos como la humanidad misma en las situaciones de urgencia donde se requieran. Si hubiese una regulación al respeto, y como empresa asume que debe poner el hombro para que futuros clientes potenciales no se mueran, esa aberración de frase no se hubiera llegado a producir nunca.

Y vuelvo a repetir: La farmacéutica puede llegar a millones de tipos de acuerdo donde se ve menos "mal parada"

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gpBoyz

#6671 Pero esos cheques los paga el estado robando a los contribuyentes no? donde esta mi derecho humano a la propiedad privada aunque otros mueran por ello?

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Link34

#6666 Me expreso como el culo o es que no estamos muy despiertos eh? Lo que mas te apetezca que a mi me da igual.

Dime pls donde he dicho yo que con un sistema socialista(que lo dices como si el sistema capitalista no fuera social o algo) no lo hubiesen conseguido? No soy yo el listo del hilo que sin venir a cuento de nada suelta la perugrullada de que el capitalismo contradice los derechos humanos

Yeah bueno, tu lo tienes muy claro, usando el mismo sistema de ejemplo que has usado antes, imaginate que tu mami y tu papi se han dejado todo su dinero en invstigar y desarrollar la vacuna y de repente viene un coletas vestido del alcampo y te dije que te lo cambia por dos pollos y cuatro sacos de patatas, si por ti o por mi fuera habría, vacuna barcos y putas para todos, pero en esta vida tiene que haber un balance y desde luego no se puede quitar los derechos a nadie tan a la ligera

#6668 Claro hombre, la vacuna ha salido de debajo de la tierra, no? Que a estas alturas de la vida aun estemos con estas tonterías, tela con algunos

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NekoGatun

Luego algunos se quejan cuando ponemos las vidas de nuestros gatos por encima de las de algunos especímenes humanos.

Y aquí ya se ponen a productos random en algún comentario por encima de la vida de los los humanos con menos posibles.

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Pelunarez

#6675 Hay ratas de laboratorio que tienen mas valor que alguna gente de aqui. Por lo menos ellas sirven para salvar vidas humanas, que ya es un gran trecho en cuanto a algunas opiniones de estos lares.

#6674 sigue en tus trece, campeon. El capitalismo es dios y nos ha dado todo lo que tenemos. Es maravilloso y eterno. El capitalismo es nuestro Kim Jong Un.

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Link34

Os vais a ahogar en la bilis, no hace falta que poseis tanto que a nadie le importa cuan altos y honorables sois que escupis en la razón, menos vomitar y mas postear de lo que va el hilo

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Pelunarez

#6677 De matar personas a base de especulacion sanitaria, en estos momentos. Sientete comodo y libre de continuar con tus maravillosas aportaciones.

Y todo esto despues de que un usuario viniese pidiendo respeto ya que él sí tiene un familiar muriendose de hepatitis. Pero que bonito hacer oidos sordos y seguir con la cantinela pro-farmaceuticas.

NekoGatun

#6677 Yo hoy fui a la farmacia a por 7 bolsas de bilis, una para cada día de la semana, y me contaron que estaban agotadas hasta el 2016, que habían sido todas compradas por una tal GENOVA en Madrid.

gpBoyz

#6677 Lo dices por tu comentario de #6664 supongo, eso es vomito o la bilis razonable de esa que usas?

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NTC-________

Hombre si, en un mundo ideal la empresa deberia dar los medicamentos gratis, faltaria mas. Creo que en materia de vidas humanas todos llegamos a un punto de encuentro y se antepone esto a cualquier otra cosa.

Pero la realidad es la que es, y hay que opinar en base a ello y no agarrarse a ideas de bombero. El laboratorio como dije antes tiene sus politicas de RSC materializadas en su propia fundacion ( http://www.gilead.com/responsibility/gilead-foundation ) y hasta ahi llega su compromiso para con la sociedad. Los problemas que hay con la distribucion del medicamento son culpa de otros, no de la empresa, es todo lo que estoy diciendo, y las soluciones (exigencias) deberian ir en esa linea.

Asi que el energumeno que solo sabe insultar puede guardarse sus bonitas palabras en el hueco que dejo libre su cerebro.

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elfito

#6674 Para que lo entiendas lo que te estaba diciendo es que espero que con "que malo es el capitalismo que ha proporcionado una cura para la hepatitis C" NO querías dejar caer como que con otro sistema no se podría lelgar al mismo resultado.

Si te fijas no es una afirmación, es una pregunta. Por tanto el primera párrafo tuyo, carece de sentido alguno.

Sobre el segundo, te recomiendo que cambies de ejemplos, o pongas bien el contexto. Mi papi y mi mami, si son investigadores, seguirán cobrando el sueldo igualmente de esa compañía farmacéutica, puesto que su contrato es inalterable se "regale" un fármaco o no. De primero de ejemplos. Entiendo que en todo caso te refieres a que mis padres sean los dueños de esa farmacéutica. Supongo que tendrán algo más de decencia y valor por la vida que tú así que pensarán que dejarlos morir es una aberración. Así que llamarían a España y le dirían, oye mira: Te pasamos el medicamento a precio de costo y tu a cambio me mejoras el producto gratis, para bajar los costes de producción.

Y ya que estamos te harían caso a ti Link34, harían uso del derecho universal a la venta, y buscarían a tus padres para decirles que el producto a ellos les cuesta más porque "en esta vida tiene que haber un balance y desde luego no se puede quitar los derechos a nadie tan a la ligera" (refiriéndose a los derechos de vender un producto poniéndolo por encima de la vida de tus padres)

Espero que no digas que eso es cruel ^^

Fíjate que de puta madre! Solo mueren dos personas, salvo a las restantes, mejoro mi producto con mano de obra Española, me llevo el virtual Nobel de Humanidad y recupero la confianza en mi empresa con esa buena acción, aparte de publicidad gratis. Y lo que habré dejado de ganar, estará más que rentabilizado, por no decir que al día siguiente lo recuperarán sin problemas.

#6681 Sisi que tendrá su responsabilidad con la sociedad materializada de su forma. El tema es que con estos casos me parece insuficiente.

Que el problema está en otras partes? No lo niego. Yo ya he dicho una. Que la regulación a la que están sometidas no les de completa responsabilidad (si montas una empresa farmacéutica, que en casos de extrema necesidad la premisa sea hacer su trabajo, salvar vidas. Y después seguir ganando dinero si quieren) de estos casos. Así como una empresa de seguridad se hace responsable de su sistema. Pues parecido. Y si hay problema con la distribución? Pues lo mismo también. En su justa medida, pero lo mismo también.

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Tr1p4s

#6673 Era por desmentirte y mostrar tus continuas trolas. Hay sistemas de mercado y capitalistas que nada tiene que ver con ir en contra de los derechos humanos.

Yo si quieres te cuento que es lo que me gusta xd.

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gpBoyz

#6683 Sistema de mercados intervenidos como ese que citas. Es gracioso como sin el estado no tendria puto sentido que vinieras alardeando de ello xDD

Prava

#6638 La investigación pública que se hace en este país sólo sirve para enchufar a gente y poco más, porque resultados útiles... pocos.

#6646 Si la vacuna vale $25.000 no me parece tan cara como para no poder pagártela tú mismo si el estado no puede/quiere pagarla.

Ahora, también hay que valorar que muchos contagiados por Hepatitis C lo fueron por culpa de transfusiones del Estado (así que no fue negligencia auto-inflingida... sino sufrida a menos de otro).

#6648 ¿Y por qué me la debería pelar? Yo opino que el sistema de patentes debe actualizarse... pero no estoy de acuerdo con la idea de que las patentes suponen más un handicap que algo bueno.

¿Puede afirmar el autor del artículo que sin patentes tendríamos hoy las innovaciones que tenemos? No estoy yo seguro del todo...

#6667 Perdona, no se está muriendo por los recortes.

En todo caso: es posible que se salve con una cura salida de la investigación (capitalista).

Y lo siento por tu familiar pero, ¿no podéis compararla vosotros mismos?

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Link34

#6682 Es una pregunta tendenciosa, que whatever, lo que mas te convenga no voy a discutir una infantilada como esa, igual que voy a pasar por alto la chorrada de querer dejar morir a la gente, si tu eres feliz con tus mentiras quien soy yo para decirte que no te engañes

Fijate si es cachondo que no solo atribuyes a la empresa el hecho de que vendan su producto, como si fuese una maldad por la que vas directamente al infierno con hitler, sino que encima das a entender que la culpa de que haya enfermos es de ellos, con dos huevos, no solo eso es que tambien es culpa de la malvada empresa que el estado español no sea la que de el paso

Tu te ves con la superioridad moral otorgada por, como ya he dicho y hay un par que parece que siguen sin entenderlo, tus cojones de coaccionar la libertad de unos para el porvenir de otros, para ti en ese caso el daño causado es 0 porque joder, es simplemente una malvada empresa que simplemente ha desarrollado la jodida vacuna que va a salvar esas dos vidas que tanto te interesan; cuando si tuviesemos un gobierno como dios manda uno, no habría ningun mesías del populismo intentando ir de salvador de la malvada empresa capitalista, dos, llegados a este extremo habría puesto remedio inmediatamente porque si pagamos unos impuestos es para recibir los servicios que necesitamos porque por dinero, no es

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Hipnos

#6685 En países donde vale 300€ sí.

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Prava

#6670 Estrictamente tiene 100% razón. Una empresa es un ente sin dignidad, ni solidaridad, ni absolutamente ningún valor humano.

Son los accionistas los que deben decidir el funcionamiento de la empresa, y ponen el precio a sus productos que maximiza sus beneficios... independientemente de si es la cura contra la Hepatitis o contra un simple catarro.

#6671 Leyendo en plan rápido y guarro... ¿En Suecia se pagan los primeros 200€ y el resto corre de la mano del Estado? Es lo que he sacado así rápido de la wikipedia...

#6672 Pregunta, ¿cuál sería para ti el precio justo del medicamento contra la Hepatitis C?

#6687 Pero es que no vale 300€ en ningún país... a menos que consideres las subvenciones dentro del precio, claro.

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gpBoyz

Una empresa es un ente sin dignidad, ni solidaridad, ni absolutamente ningún valor humano.

Lo has clavado, y aun asi las defiendes directa o indirectamente, asi que fijate lo que eres tu.

Ya con tu comentario de antes juzgando la investigacion publica en España como si la conocieses tenemos suficiente de ti en esta pagina, next.

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NTC-________

#6689 Pero de donde has salido para hablar con esa soberbia? Es acojonante lo de algunos, leen dos chorradas y ya se creen politologos y economistas, y lo peor, con derecho a juzgar a los demas.

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