#1860 Si, porque convertir la recaudacion de impuestos en objeto de libre competencia entre las distintas ciudades es los mejor para el interes social general... si...
Subir el irpf? O quiza dejar de gastar dinero en aeropuertos vacios, calatravadas y demas? Porque ese articulo asume que es necesario recaudar mas dinero, y no dice nada de manejar el dinero que tenemos como dios manda (para lo cual es obvio que necesitamos otros politicos en poder distintos de los que lo han tenido hasta ahora)
#1861 Pues Suiza y Alemania funcionan bastante bien sus cantones/provincias compitiendo entre ellas.
Si hablas de "gestionar mejor el dinero" ya saldrás tu y los demás a hablar de "recortes" como siempre, sois la pescadilla que se muerde la cola.
Por cierto los aeropuertos ya están construidos y hay que pagarles ¿o vas a inventar una máquina para volver al pasado?
#1860 ¿Porque no intentas de dejar engañar a la gente?
Y si lo intentas, al menos hazlo bien.
Esta claro que al PP/PSOE se les acabo los años dorados, me pregunto cuantos politicos saldrán en sus jets privados del país antes de las elecciones generales. Probablemente algo parecido a lo que paso en Ucrania cuando los "rebeldes" tomaron Kiev.
#1860 Si sumamos todo lo robado al estado por la escoria que nos ha liderado...¿Sería viable dicho proyecto? Porque solo con lo que sablearon los puyol...
Si españa ha generado dinero suficiente como para que todo político se largue con los bolsillos llenos no veo ningun problema en emplear dicha riqueza en ayudar a quienes lo necesiten.
#1865 EL problema es que juntando toda el dinero robado no pagas el programa de Podemos ni de lejos.
#1866 ¿Seguro? Yo tengo la duda. Si alguien sabe de algun estudio hecho sobre el tema o es capaz de hacerlo que lo postee pls porque la verdad que me intriga.
Yo creo que si daría, solo con los casos destapados hasta la fecha claro (lo que se está haciendo ahora no hay dios que lo descubra)
#1864 Pues afirmando que si PODEMOS llega al poder vamos a ser "semi-exclavos". Eso es lo que somos ahora mismo, amigo mio.
#1865 La estimación al alza de fraude son 40K Millones y sacar mas a los ricos unos cuantos miles mas (que luego no lo serán ya verás tu), el aumento de la RBU son 155.000M + 250.000M que se pagan todos los años por los agujeros del estado. Hecha cuentas.
La ayuda a la pobreza genera pobreza, lo único que se repartirá será la miseria.
#1869 Esclavitud es cuando te quitan el 100% de lo que produces, cuando te quitan 55,5% solo en IRPF mas el 30% de SS y el 21% de IVA (sin contar los impuestos de sucesiones, herencia, sociedades...) eso es semiesclavitud y casi esclavitud.
¿Tu te consideras libre pagando +60% de lo que produces?
Eso es lo que somos ahora, con Podemos todavía lo seremos todavía mas.
#1870 No creo que su objetivo sea subir los impuestos. Les saldrían a la calle a los mismos que estuvieron manifestándose unos años atrás.
Aún no se sabe con exactitud su programa económico, ya dirán de dónde piensan sacar ese dinero y si es viable la RBU
#1870 La gente esta ya adoctrinada por el estado y aunque les quites el 80% de lo que ganan no van reaccionar.
Solo falta que les digas que les vas a dar una paguita de 400 euros para terminar de someterlos y hacerlos totalmente sumisos.
Luego estan los que buscan la tan ansiada resdistribucion de la riqueza, el robo; hablando claramente.
#1871 Financiación a través de una reforma progresiva del IRPF...
PD: No es la primera vez que copio y pego un fragmento del programa de Podemos. Me parece a mi que lo hemos leido mas los que somos criticos, que los que los apoyan.
#1862,
Pues Suiza y Alemania funcionan bastante bien sus cantones/provincias compitiendo entre ellas.
Si, estoy seguro que aquellas ciudades de las que se marchan las empresas para ir a otras con beneficios fiscales mayores les va de puta madre. Y Suiza... que hasta hace cuatro dias era el paraiso fiscal per se de los chorizos europeos.. no comment
Si hablas de "gestionar mejor el dinero" ya saldrás tu y los demás a hablar de "recortes" como siempre
Gestionar y recortar no son necesariamente lo mismo. Se trata de poner el dinero PUBLICO donde mayores beneficios sociales traera. Y estoy seguro de que un aeropuerto vacio en castellon, puentes calatrava que no se pueden ni transitar, puertos que se amplian para nada, etc (con el correspondiente dinero marca espania que se pierde en favores a amigos por el medio) no son precisamente lo que mayor bienestar social trae.
Por cierto los aeropuertos ya están construidos y hay que pagarles
Pagarles? Si te refieres a financiarlos y mantenerlos... Pues mira, no se yo si pagar 300.000 euros al mes en mantener un aeropuerto por el que ni transitan vuelos sera peor que echarle el candado eh? Es que, menuda mania teneis algunos con que una vez construido el pufo hay que mantenerlo... Encima de cornudos, mantenemos al crio?
#1870 Pero vamos a ver, yo lo que no entiendo es que des por hecho que cuando PODEMOS llegue al poder suba el IRPF al 55%, eso es de locos y evidentemente no lo van ha hacer.
Seguramente tenga otras alternativas para recaudar el dinero necesario para hacer viable su proyecto (cosas como las que ya ha comentado P.Iglesias ..auditoria de la deuda publica, mas deducciones a los ricos, etc....)
No se si PODEMOS podrá sacarnos de la crisis y hacer un país mejor a ESPAÑA, de lo que estoy seguro es que PP/PSOE no lo van a hacer. Llevan robando todo lo que quieren desde hace décadas con total impunidad, ya es hora de cortarles el grifo.
#1871 Yo ya he expuesto el porque con el dinero de la evasión y los ricos (tema estrella) no financias la RBU y como todos las medidas socialistas siempre se consiguen con el grueso de la clase media.
El dato de la RBU es de parte del propio Podemos, ahora como se saca ese dinero ya sabemos que vendrá encima de unicornios.
#1873 ¿Y qué problema tienes de que se muevan libremente? No es algo ilegal, como toda persona siempre se va allí donde menos problemas tenga y si una zona tiene menores % de impuestos mejor para las empresas. El problema no son las que lo tienen bajo (que llamáis malamente paraíso fiscal) sino las que lo tienen excesivamente alto.
Por cierto, los delitos de robo en Suiza están tipificados y si una persona lleva allí su dinero por este hecho es enjuiciada ¿Me estás diciendo que todos los que tienen su dinero allí son chorizos? Si dijeras eso de los moros o africanos sería racismo xd.
#1874 Lo doy por hecho porque si hay que pagar de mas 155M de euros habría que subir ese mismo % en impuestos por barba y como ya repetido antes ni con el supuesto fraude ni con el dinero de los ricos se paga.
Es decir, te dicen que van a hacer algo que cuesta X y la forma de conseguirlo que es la mas importante no se sabe y se dice "pues lo harán así o asá" la gente lo sigue como fieles y aquí no pasa nada y ni se te ocurra cuestionarlo o ser crítico.
El demócrata cada vez me asusta mas del sistema que dice defender.
#1875 Si todo su programa electoral se basa en quitar al rico ,encarcelar a los defraudadores y dar ese dinero al pobre/necesitado, como va a subir el IRPF al 55%? Por favor, no tiene sentido. No sabes de lo que hablas.
Le cortan la cabeza en un día.
Evidentemente no habrá una formula maestra para esto, y sea a lo largo de los años cuando se produzca una mejora.
A todo esto, ya que te veo el mas critico con sus ideas. ¿Cual es tu solucion?
Discúlpame si ya lo has indicado antes, es que no he podido seguir todo el hilo.
La economía sumergida en España se cifraba en 2014 entre un 18'6% y un 24'6% del Producto Interior Bruto, lo que representaba el equivalente a 240.000 millones de euros.
#1876 Te vuelvo a repetir la estimación de fraude es solo una estimación a beneficios futuros de % de crecimiento que no han sido y ellos dicen que es porque se ha defraudado por lo tanto de ahí no esperes mucho donde coger, y si hay mercado negro es casi imposible aflorarlo sino es haciendo que salga disminuyendo la presión fiscal que es algo que no va a hacer Podemos, la medida de los ricos es populismo puro y duro porque de ahí vas a sacar muchísimo menos todavía pero como al votante ignorante medio español esa medida le encanta se saca siempre a la palestra.
Las medidas de gasto socialistas solo se sostienen subiendo impuestos a la clase media, la clase mas adinerada tiene medios y tiempo para hacer que de manera legal se eviten pagar o directamente se van del país, los que no pueden o les cuesta mas son las clases medias.
¿Mi solución? No es igualar a todos los pobres por abajo sino que todos puedan convertirse en los mas ricos ¿Cómo? Quitando la gran mayoría de impuestos que son una loseta a los mas pobres porque cuanto mas dinero quites a alguien con pocos recursos mas difícil le costará salir.
Por eso a los socialistas les encanta crear pobres o no dejarles salir de la pobreza, son su infinito ganado de votantes y si lo son siempre siempre votarán "por aquellos que les van a sacar de la pobreza".
#1877 Si es economía sumergida es porque no hay datos sobre ella por lo tanto son estimaciones y de las inspectores de hacienda que siempre tiran por lo alto en estimaciones de ingresos previstos.
Ten tranquilo que si intentas aflorar ese % de economía que es la que mueve el país, ya se largarán o saldrán de aquí los que puedan, los que quedarán aquí serán los que estén relegados.
Que raro que suba la economía sumergida cuando mas han subido los impuestos en la historia de España ¿no?
#1878 Resumiendo, llamas votante ignorante medio español a la gente que no tiene tus mismos ideales, muy bien (ya empiezo a ver por que pata cojeas).
En cuanto a lo defraudado, seguramente no se pueda recaudar nada de lo que han robado todos estos años PP/PSOE, pero al menos se podrá evitar que lo sigan haciendo en un futuro, sacandoles del poder, es un primer paso.
Referiendome a tu ultimo párrafo, si tu votas a alguien que te dice que te va a sacar de la pobreza y luego no impone medidas que te ayuden económicamente, no le sigues votando. Así que lo de que siempre votarán "por aquellos que les van a sacar de la pobreza" no tiene fundamento ni lógica.
Pablo Iglesias ha indicado infinidad de veces muchas de las medidas de recaudación que tomaría, y entre ellas nose encontraban las de subir el IRPF ni la de subir los impuestos a los pobres. No entiendo porque sigues empeñado en que nos va a subir a todos los impuestos y el IRPF (como RAJOY o ZAPATERO si que han hecho).
#1879 "Referiendome a tu ultimo párrafo, si tu votas a alguien que te dice que te va a sacar de la pobreza y luego no impone medidas que te ayuden económicamente, no le sigues votando. Así que lo de que siempre votarán "por aquellos que les van a sacar de la pobreza" no tiene fundamento ni lógica."
Por eso Aznar y Zapatero estuvieron 8 años mandando cada uno, por que la gente no les vota aunque nos engañen... y ya veremos si no nos toca aguantar 8 añitos a Rajoy.
Nunca subestimes el poder de la gente para tropezar continuamente en la misma piedra.
Yo me estoy planteando votar a podemos solo para ver como terminaría España si gobiernan ellos. Espero poder verlo desde el extranjero xD
#1881 Es gracioso tu comentario porque si con los años creasen puestos de calidad y con buen sueldo de tu sector y cerca de tu casa o en tu propia ciudad posiblemente volverías corriendo, en el caso de que lo hiciesen mal, tu voto para hacer la gracia igual acabaría causando que alguna burrada que hace Podemos acabaría afectando a familiares o amigos tuyos, sentaría muy bien haberles votado no?
#1881 Pero luego si lo hacen bien no vuelvas a aprovecharte de lo que hagan ¿eh?
Ah, y si lo hacen mal, vas por ahí contando que eres un capullo que vota a alguien sólo por joder a los demás.
Si podemos sale elegido como nuevo gobierno no temais, que en el momento en el que la lien un poco se les echa encima la oposicion y se quitan en cero coma, no olvidemos que nuestros partidos actuales llevan desde que acabo la dictadura jugando con España y tienen bastante influencia en muchos sectores y ambitos.
No se, yo pienso que es mas facil quitar a podemos si sale y la lia, que quitar al PPSOE cuando la estan liando. Ademas que la gente ya esta quemada de estos partidos, si con podemos la cosa va a peor entonces es cuando ya explota España en las calles.
#1886 Lo que pasa es que los votantes de Podemos suelen ser por norma general más críticos, entonces si patinan y empiezan a hacer mierda se quedarán sin votantes en 0.1, porque es gente quemada de otros partidos o nuevos votantes que volverán a desilusionarse enseguida.
#1885 entonces según tu razonamiento el parado que no haya votado al PP y le sale un empleo lo debe rechazar..
#1888 Por eso, e incluso poniendonos en lo peor como lo ven algunos, de separatismos, que se creen pequeñas guerrillas y cosas asi, recordemos de que lado ha estado y esta el ejercito de toda la vida, que en cero coma se monta un golpe de estado.
Yo es que veo muuuuy improbable que pase lo que muchos dicen de que ira a peor, somos un pais en donde la mayoria hemos vivido muchos años en relativo bienestar, ahora estamos en la mierda, si se produce otro cambio a peor que encima ha sido incentivado por un nuevo gobierno, seria ya cuando explotarian las cosas. Digamos que el ambiente de España esta ya sensible, y este al ser un partido nuevo, aunque ganasen no tendrian afianzada la confianza de todo el mundo.
