Pa'cerme el chulo
#59 Está claro que los libertarios dedicarían su dinero a comprar ambulatorios y autobuses en pueblos pequeños para que los abuelos no quedaran atrapados en sus casas, a pesar de que el objetivo se liberalizarlo todo sea evitar esos gastos :]
#63 Me estás afirmando que la sociedad no querría soportar ese gasto de forma voluntaria y necesita que venga un político a quitarles su dinero para hacerlo efectivo.
#62 Hombre, pues según tires para atrás en la historia tenemos desde esclavos, a sangre azules, gente que se vendía en pack con tierras, obreros construyendo rascacielos sin ningún tipo de seguridad, sanidad solo para quien pudiera permitírselo, barrios que se caían a escombros frente a zonas con váteres de oro, etc.
No sé, no parece que sin agente regulador la gente se preocupe de muchas cosas más allá de su interés. No veo como financiar cosas indispensables sin una colecta obligatoria.
#64 Sí, así es.
#64 Si, afirmo que las personas mayores han contribuido a la sociedad suficiente como para tener ambulatorio y transporte público a pesar de no ser eficiente, y es un gasto que se reparte entre todos, en este todos está el subconjunto de individuos que llevan dos días trabajando y ya quieren cambiar todo un país que les ha dado todo lo que tienen y ni siquiera estuvieron cuando se construyó.
Qué fácil es el mundo de la inversión cuando has chupado del bote 25 años y al año 26 lo liberalizas todo.
Mi dinero es mío y el tuyo mío también, el camino del libertario.
#65 No creo que en un sistema donde se respeta la libertad individual exista esclavitud.
Deberíamos nacionalizar la comida y la ropa, no vaya a ser que solo puedan comer y vestirse los ricos...
#66 Normalmente, cuando una persona "contribuye" a la sociedad, recibe algo a cambio.
Construimos una línea de AVE a todo pueblo que haya en España?
Mi dinero es mío y el tuyo mío también, el camino del libertario.
Ese es el mantra socialista, no libertario.
#67 Puede existir la esclavitud desde que la libertad individual estuvo solo una parte de tu vida, pues eres esclavo de tu pasado, y quitarle un ambulatorio o un autobus a una persona que lo tenía en el pasado sin pedirle permiso es un ataque directo a su libertad individual actual y una injusticia que en España no sucede.
El problema es que para comprender el concepto de libertad hay que leer economía de verdad y sociología, leyendo al Rallo de turno pasa lo que pasa
#68 Si una persona goza de un servicio que está siendo financiado por el resto (y que vulnera la libertad individual de esas personas que lo financian), quitar ese servicio no atenta contra la libertad individual del beneficiario.
Qué es para ti la libertad?
A estas alturas, quien vote al PSOE ha de perder absolutamente todo el respeto sobre su persona. Y fijaos que me parece mucho más dañino Podemos, pero incluso a estos les respeto...
#67 Teniendo en cuenta que el poder moldea la realidad a su conveniencia, y que el poder lo da el dinero, suprimir el estado es entregar el poder a los poderosos, los ricos.
La política es el único poder que puede contener en algo al poder económico, precisamente a través del cobro de impuestos, la ley y la democracia.
No quisiera vivir en un mundo donde todo se rija por las leyes del mercado.
Te invito a proponer en tu comunidad de vecinos que pague la comunidad solo quien quiera, que nadie puede obligar a nadie a poner escote para nada.
Suerte.
#71 Qué poder tiene un rico sobre ti?
Te invito a proponer en tu comunidad de vecinos que pague la comunidad solo quien quiera, que nadie puede obligar a nadie a poner escote para nada.
Me parece bien. Si dos vecinos quieren poner ascensor y otros dos vecinos no quieren, que los dos primeros pongan ascensor y le cobren un precio a los dos vecinos que no lo financiaron si pretenden usar el ascensor.
Yo a ti te propongo que vayas a la comunidad de vecinos de al lado y les digas que van a pagar la reforma del rellano de tu comunidad de vecinos. Suerte.
#72MuErTe-:Qué poder tiene un rico sobre ti?
Hacerme trabajar por 4 duros valiéndose del chantaje/pseudo extorsión que supone la dicotomía es "esto o nada, hay muchos parados ahí afuera".
#72MuErTe-:Yo a ti te propongo que vayas a la comunidad de vecinos de al lado y les digas que van a pagar la reforma del rellano de tu comunidad de vecinos. Suerte.
No hagas trampas. Los impuestos se emplean en todo el mundo, no solo en unos. Ese punto de vista es el de los liberales, que curiosamente son quienes no necesitan que nadie les pegue nada porque ya van sobrados por si solos y les jode tener que poner dinero. La ideología de los ricos.
Parasitismo, estomago agradecido, ignorancia, miedo a madrugar, etc...
Envuelto en un ¡¡¡facha Franco!!¡
Hacerme trabajar por 4 duros valiéndose del chantaje/pseudo extorsión que supone la dicotomía es "esto o nada, hay muchos parados ahí afuera".
Lo dices como si te obligase a trabajar 
La realidad es que te ves autoobligado por tus necesidades, como cualquier hijo de vecino que debe trabajar para ganarse la vida.
Que por cierto, te he preguntado por un rico, no por un empresario. Qué poder tiene Messi sobre ti?
No hagas trampas. Los impuestos se emplean en todo el mundo, no solo en unos. Ese punto de vista es el de los liberales, que curiosamente son quienes no necesitan que nadie les pegue nada porque ya van sobrados por si solos y les jode tener que poner dinero. La ideología de los ricos.
Quien puede pagar una sanidad privada si ese es su deseo? El rico, que tiene medios suficientes para pagar la sanidad pública impuesta y además irse a la privada, o el pobre que carece de recursos suficientes para pagar la sanidad privada porque ya paga de forma obligada la pública? No sé, creo que estoy de parte del pobre, y de respetar su voluntad.
Xq la tele dijo y mantiene que el Psoe es de izquierdas, entre eso y el clientelismo, tienes la mayoría de perfiles que votan al Psoe a día de hoy.
Cuantos de aquí se han leido un programa electoral y cuantos dejaron de votar al partido que votaron por no cumplirlo? pues por eso les siguen votando.
Cuando la mayoría de votantes lea, analice, compare los programas, su viabilidad, consecuencias, a quien benefician a quien perjudican, si se cumplen o no y sobretodo sepan que modelo político quieren para su país, igual votan con mas razón y menos "pasion".
Todo esto para que luego el partido o partidos victoriosos se pongan de rodillas en Bruselas para que les digan "tu si que vales".
Votar ni es ni 1/5 parte de lo que hace falta para atender las necesidades del país.
#75MuErTe-:Lo dices como si te obligase a trabajar La realidad es que te ves autoobligado por tus necesidades, como cualquier hijo de vecino que debe trabajar para ganarse la vida.
Claro, pero cuando tu trabajo y nivel de vida depende de la voluntad e interés de un tercero pues eso socava tu libertad. Sobre todo cuando la historia ha demostrado que hasta que los empleados no han hecho uso de la fuerza el de arriba ha soltado lo mínimo, si es que ha soltado algo, que la esclavitud no ha sido cosa de ciencia ficción.
Efectivamente esto es hablando de empresarios, que suelen tener mayor relación con la palabra riqueza y alto nivel de vida que el currito standar.
Messi me jode si hace pirulas para no pagar impuestos mientras que yo tengo que pagarlos religiosamente. Si no no me afecta en nada. Mis 10 por él.
#75MuErTe-:Quien puede pagar una sanidad privada si ese es su deseo? El rico, que tiene medios suficientes para pagar la sanidad pública impuesta y además irse a la privada, o el pobre que carece de recursos suficientes para pagar la sanidad privada porque ya paga de forma obligada la pública? No sé, creo que estoy de parte del pobre, y de respetar su voluntad.
La sanidad privada nunca va a ser atractiva para el pobre porque se guía por reglas de mercado. A mi me parece indecente que se pongan precios de mercado a sectores clave como la salud. Los impuestos son progresivos, uno puede acceder a la misma atención médica vía impuestos pague más o menos. La privada se guía por la pura rentabilidad.
Aunque dejemos de pagar impuestos y podamos acceder a sanidad privada, suerte al que le toque pagarse ciertas intervenciones y tratamientos. El pobre saldría perdiendo por esa vía.
#73 Pero WTF que dices? LMAO
"Hacerme trabajar por 4 duros valiéndose del chantaje/pseudo extorsión que supone la dicotomía es "esto o nada, hay muchos parados ahí afuera"
Mira tronco, si un empresario te hace trabajar duro y cobras una mierda es lo que hay. Por que si es su empresa, y te paga poco, significa que ese trabajo lo pueden hacer 1 millon de personas mas o 100 millones, ya que no requiere gran experiencia.
¿Que quieres ganar mas dinero? Pues estudia, formate y especializate en algo para diferenciarte del 99% de la sociedad, por ejemplo. Eso hará que cualquier dueño legitimo de una empresa este dispuesto a pagar mas por ti, por que eres mejor que el resto.
Yo si tengo una empresa, y varios puestos de trabajo que no requieren estar cualificado o especializado, contrataré al que menos pasta me pida, simplemente para reducir costes.
Es que siempre igual con ese vicitmismo. Yo cuando empieze a trabajar, cobraré putos mil euros o menos, y posiblemente tenga que estar 10 horas o mas currando explotado en una puta consultora. Que quieres que le eche la culpa al capitalismo?
Esta claro que con la igualdad que nos daría una buena republica social-comunista nada puede competir.
Claro, pero cuando tu trabajo y nivel de vida depende de la voluntad e interés de un tercero pues eso socava tu libertad. Sobre todo cuando la historia ha demostrado que hasta que los empleados no han hecho uso de la fuerza el de arriba ha soltado lo mínimo, si es que ha soltado algo, que la esclavitud no ha sido cosa de ciencia ficción.
Absolutamente nadie te obliga a trabajar para otra persona, lo que ocurre es que, a veces, trabajar para otra persona te permite generar más valor y, por tanto, obtener más de lo que otras personas producen, que si trabajases para ti mismo.
En la esclavitud, el esclavo no puede elegir no trabajar, o trabajar para otro, o trabajar para sí mismo.
Efectivamente esto es hablando de empresarios, que suelen tener mayor relación con la palabra riqueza y alto nivel de vida que el currito standar.
Creía que habábamos de los ricos, no de los empresarios, conforme a tu mensaje anterior:
Teniendo en cuenta que el poder moldea la realidad a su conveniencia, y que el poder lo da el dinero, suprimir el estado es entregar el poder a los poderosos, los ricos.
Todos los empresarios son ricos? 
Messi me jode si hace pirulas para no pagar impuestos mientras que yo tengo que pagarlos religiosamente. Si no no me afecta en nada. Mis 10 por él.
Ahora hablamos de impuestos? De qué forma te controla Messi con su riqueza?
Messi te jode si no paga 1.000 veces más que tú en impuestos?
La sanidad privada nunca va a ser atractiva para el pobre porque se guía por reglas de mercado.
Has hecho una macroencuesta entre todos los pobres o cómo?
A mi me parece indecente que se pongan precios de mercado a sectores clave como la salud.
Más clave que la salud es la alimentación, y no veo el pan a 200 euros la barra.
Aunque dejemos de pagar impuestos y podamos acceder a sanidad privada, suerte al que le toque pagarse ciertas intervenciones y tratamientos. El pobre saldría perdiendo por esa vía.
Suelen existir los seguros y esas cosas. Aunque bueno, ya me puedo imaginar cual será tu reply: "el seguro luego se desentiende y no paga" y demás populismos.
#78 La proporción a repartir la elige él, faltaría más. Pero luego lloramos cuando otros (el estado) le eligen cuanto tiene que soltar. Hipocresía nivel dios.
#79MuErTe-:Absolutamente nadie te obliga a trabajar para otra persona, lo que ocurre es que, a veces, trabajar para otra persona te permite generar más valor y, por tanto, obtener más de lo que otras personas producen, que si trabajases para ti mismo.
Nadie te obliga a trabajar para otro xd. Todos sabemos que partimos con las mismas posibilidades para emprender, claro.
#79MuErTe-:Todos los empresarios son ricos?
¿Que entiendes por rico?
#79MuErTe-:Ahora hablamos de impuestos? De qué forma te controla Messi con su riqueza?
Messi te jode si no paga 1.000 veces más que tú en impuestos?
Messi paga 1000 veces más que yo en impuestos porque gana 1000 veces más que yo, siguiendo el símil. Así que el impacto en su economía es proporcional.
#79MuErTe-:Has hecho una macroencuesta entre todos los pobres o cómo?
¿La haces tú para tus opiniones?
#79MuErTe-:Más clave que la salud es la alimentación, y no veo el pan a 200 euros la barra.
Deberías saber que son sectores muy diferentes. No hagas trampas.
#79MuErTe-:Suelen existir los seguros y esas cosas. Aunque bueno, ya me puedo imaginar cual será tu reply: "el seguro luego se desentiende y no paga" y demás populismos.
Claro, mercantilizarlo todo es la solución, como no. Y si el seguro no te cubre x, estás jodido. El mundo liberal.
Nadie te obliga a trabajar para otro xd. Todos sabemos que partimos con las mismas posibilidades para emprender, claro.
Ahí tienes a los bancos a tus disposición para financiarte tu proyecto, si es que este es viable claro.
¿Que entiendes por rico?
Esta pregunta viene a cuento de...?
Messi paga 1000 veces más que yo en impuestos porque gana 1000 veces más que yo, siguiendo el símil. Así que el impacto en su economía es proporcional.
Ya sé por qué Messi paga 1.000 veces más que tú, la pregunta que te he hecho es de qué forma Messi te jode por pagar 900 y no 1.000 veces más que tú, por ejemplo. De qué forma te jode Messi si pagase lo mismo que tú?
Por qué es justo que una persona pague más que otra para recibir lo mismo a cambio?
¿La haces tú para tus opiniones?
Qué si hago encuesta para mis opiniones? Wtf
Deberías saber que son sectores muy diferentes. No hagas trampas.
Qué trampas?
Claro, mercantilizarlo todo es la solución, como no. Y si el seguro no te cubre x, estás jodido. El mundo liberal.
Mira que lo he adelantado y aún así...
"el seguro luego se desentiende y no paga" y demás populismos.
Me has alegado que si un coste sanitario alto, por ejemplo un cáncer, no se colectiviza, el que lo sufre no puede pagarlo. Y yo te he respondido que eso lo soluciona la figura del seguro, que colectiviza igualmente el riesgo.
#80 Pero es que el salario que un empresario decide dar a sus empleados lo decide el, por que es su empresa.
Los impuestos los decide el estado si, pero te recuerdo que esas empresas son privadas, no del estado. Luego si el estado se pasa de listo y resulta que los impuestos que impone son muy elevados, veo muy normal que las empresas se piren a otro sitio. Que le den por culo.
Además, apenas sabemos a que coño destinan nuestros impuestos. Si, puedes ver las partidas o gastos del estado, etc etc... Pero eso no refleja la realidad. Si no te informas bien, ni te enteras de cuanta pasta se usa para financiar a las autonomías, a los chiringuitos feminazis, a la mafia catolica... (entre otras muchas cosas).
Es que no es comparable lo que dices.
No votaría a PSOE jamás, tampoco al PP. Ambos partidos me parecen extremadamente corruptos. Cuanto menos toquen el poder, mejor.
No votaría jamás a Vox por ser pro caza, pro cristiano, anti lgtb.
No votaría a C's porque me parece que solo buscan el poder apoyando a unos y a otros y que tienden a ser un PP blanqueado.
No votaría a Podemos (en el pasado les he votado en las europeas y ambas generales) porque soy un varón blanco español y hetero sexual y sus políticas se centran al 100% en colectivos minoritarios a los que no solo no pertenezco, si no que me consideran su enemigo. Votar a Podemos es tirar piedras sobre mi tejado.
Ahora mismo no voto a nadie porque nadie representa un partido de izquierda que no me considere enemigo, opresor o potencial violador. No apoyo la derecha, ni las religiones, ni la caza ni la tauromaquia.
Cuando salga un partido así, lo votaré, de mientras, absentismo, voto nulo o a escaños en blanco.
#85 Te compro todo, yo soy basicamente igual. Solo que no considero que vox vaya en contra del colectivo LGTB.
A mi modo de ver, prefiero votar al partido que menos daño puede hacer a España, y he apostado por Vox. Igual me sale rana el intento... Pero bueno.
Es que lo de votar nulo... A ver, si fuese 100% coherente tendría que votar nulo siempre. ¿Acaso crees que alguna vez va a existir un partido con el que estes de acuerdo en casi todo? No lo creo. Igual estás como 40 años sin poder votar, y eso puede favorecer a que otros partidos peores gobiernen españa xD
Y bueno, hay algo que comparto pero que no comparto. A mi no me gusta la caza ni la tauromaquia, pero es que a mi juicio esas medidas son nimiedades que no van a tener un impacto economico en España. Luego no se las tengo muy en cuenta a vox. La tauromaquia va a ir a menos si o si. Como la iglesia.
Me saco de la manga el porcentaje, pero apostaría a que un 80% (como minimo) de las personas menores de 30 años, estan en contra de la tauromaquia por ejemplo. Vox quiere proteger la tauromaquia por que segun ellos está en peligro, pero eso no va a impedir que esta cada vez siga yendo a menos.
Yo por eso voto. Voto al que me parece menos malo.
Como buen gallego te responderé con una pregunta: ¿Porque seguis votando al PP?
La respuesta podría ser bastante similar.
#87 No seré yo quien defienda al PP, pero el PSOE ha gestionado peor el dinero publico (El plan E de zapatero es el mejor ejemplo). Esto no quiere decir que el PP lo haya gestionado bien, ni mucho menos.
Y sobre todo por que Pedro sanchez se lo ha cargado. Se supone que antes el PSOE significaba partido socialista obrero ESPAÑOL, y sanchez esta gobernando con todos los partidos (podemos, los indepes y los golpistas) que quieren cargarse la unidad de España xD
Pero donde se ha visto eso?
Eso si, ambos partidos han sido y son corruptos.
Por tanto, yo no entiendo votar ni a uno ni a otro. Pero lo del PSOE es peor aun. Por que no solo votas a favor de la corrupción y de la inutilidad, si no también a favor del golpismo
#88 Yo estoy en el limbo, mi voto no va a nadie, porque todos son mierda pura, una de un color distinto a la otra, pero todos son mierda.
#89 Te digo lo mismo que a otro usuario, si yo fuese 100% coherente con mis ideas tampoco votaría. Pero es que asi igual estoy sin votar 40 años esperando a que llegue un partido con el que concuerde en la gran mayoria de propuestas, si es que llega... Y eso es frustrante. Además que si no voto pues favorezco a otros partidos que a mi juicio son peores que vox.
Vamos, que voto a vox por considerarlo el menos dañino para españa.
