Porque el comunismo esta mejor visto?

Kartalon

#1 Porque las bases del comunismo no incluyen falacias genéticas como los principios de los movimientos que mencionas. Al margen de que históricamente el comunismo también haya estado unido en varias ocasiones a dichas falacias.

Para mi eso es más que suficiente como para considerar el fascismo mucho menos respetable que el comunismo.

Dod-Evers

#210 estabas pensando en Chavez?

alblanesjr

#212 Donde aparece el tipo ese??? En ningun momento he hablado de Chavez.

potokuz

#210 pero es que a eso se le puede dar la vuelta y decir que los movimientos obreros fuertes tienen como objetivo luchar contra las maneras fascistas ya existentes de los empresarios, es un circuito cerrado

de igual modo que describes, un radical de izquierdas convencido de que el mundo en el que vivimos es fascista, no se levantaría si no creyese que vivimos bajo una "dictadura demócrata"

alblanesjr

#214
No se le puede dar ninguna vuelta. Los movimientos obreros tienen como objetivo la conquista de mas derechos laborales y sociales, y si es un buen movimiento obrero tendra como objetivo acabar con la plusvalia y con la diferencia obrero-patron.

Si pedir la igualdad de derechos y deberes etc...es ser un radical de izquierdas yo lo soy, pero para mi es comportarse como un ser humano. Por cierto, tanto que decis que si la gente con los comunistas vivian engañados/manipulados etc...no te paras a pensar que nosotros tambien???

cabron

#215:

¿Y qué sentido tendría hoy según tu, un movimiento obrero, para acabar con diferencias obrero-patrón? Por que que yo sepa, hace ya bastantes años que cualquiera puede ir al banco, pedir un crétido, y dar de alta su empresa en el registro mercántil, ya sea una empresa moderna que se dedique al desarollo informático, o una puta cafetería.

El que hoy día no es empresario, es por que o no quiere meterse en un fregado gordo y prefiere tener su sueldo fijo a cambio de aguantar a un jefe, o por que no tiene la capacidad para dirigir y sacar adelante una empresa, pero claro, es más fácil inventarse chorradas de movimientos obreros, que reconocer que si estás obedeciendo las ordenes de un anormal, es por que tú eres incapaz de montar lo que ese anormal ha montado y ser tú el que da las ordenes.

En años anteriores, esos movimientos sí tenían sentido, por que sí había que diferencias que no se podían salvar, hoy día es una excusa para no reconocer tu desgana o tu incompetencia...

potokuz

#215 no has entendido lo que he dicho (amen de poner en mi boca cosas que ni me he acercado a mencionar).

tú has dicho que el fascismo es un derivado de un movimiento obrero fuerte (en el sentido de que aparece para evitar que el movimiento obrero llegue a buen puerto), y yo te he dicho que un movimiento obrero fuerte también puede ser un derivado del fascismo (en el sentido de que puede aparecer para luchar contra el fascismo), porque no me dirás que las diferencias obrero-patrón deberían ser características de una sociedad igualitaria y democrática xD son más bien propias de un sistema conservador y ultracapitalista.

respecto a vivir engañados, pues eso, lee el paréntesis de mi primera línea, no sé dónde has leído que diga nada respecto a eso :\

lo que pregunta #1 tiene una clara respuesta: vivimos en la era de las libertades y desde luego el comunismo esta interpretado por la mayoría como el símbolo de la libertad y la lucha contra la opresión, véase al Ché Guevara, y el fascismo como lo contrario, cuando la realidad es que ambas cosas coaccionan y prohiben

Enkripted

#1 Claro que sí, cuantas más cosas prohibamos mejor!!!

frantxu

Temazo que habla bastante claro sobre el verdadero comunismo.

Ignite - Poverty for all

Letra
alblanesjr

#216 Menuda burrada acabas de soltar. Osea que para ti todos los que no tienen una empresa son incompetentes o vagos??? En fin...es que no vale la pena ni responderte.

#217
No, yo he dicho que el fascismo es la radicalizacion de la forma de pensar y actuar de un burgues/gran empresario etc....y esa radicalizacion se debe a que ve que su chiringuito se puede ir al garete.
Primero esta el movimiento obrero y despues surge en contraposicion el auge del fascismo.
Evidentemente las diferencias entre obrero-patron son tipicas de un sistema actual.

#219 Deja de flipar y vete con tu musiquita a otro lado, que esto es una conversacion seria.

cabron

#220:

Sí, he dicho eso, mucha gente no puede montar su propia empresa por ser vagos o por ser incompetentes, pero he dicho otra cosa más que has omitido, y te la repito:

"es por que o no quiere meterse en un fregado gordo y prefiere tener su sueldo fijo a cambio de aguantar a un jefe"

Eso no tiene nada que ver con ser vago o ser trabajador, simplemente tiene que ver con que ser tú el encargado de montar la empresa y levantarla desde 0 es mucho más pesado que simplemente tener tu puesto de trabajo, y me parece totalmente comprensible que mucha gente opte por ser un simple trabajdor.

Crear tu empresa es una opción que está ahí para todo el mundo, sigue con tus historietas del obrero oprimido si quieres.

alblanesjr

#221
Ok, yo seguire con mis historietas inventadas de 4 millones de parados, de despido gratuito y de recortes salariales, recortes de derechos laborales y sociales :)

Vamos a contar mentiiiiras....

cabron

Claro, que haya una crisis y nisquiera las empresas tengan dinero no tiene nada que ver con los parados, por que vamos, si una empresa no tiene dinero, hay que obligarla a que siga manteniendo a trabajadores, y que les doble el sueldo! para que con un poco de suerte la empresa quiebre y en lugar de tener que echar a un porcentaje de la plantilla se queden todos en el paro, se te ve que controlas del tema. Y lo del despido gratuito y a es de coña.

¿Cuántos años llevas trabajando? por que no sé por que, me pareces la típica persona que lo sabe todo sobre el mundo trabajador/empresario, sin haberlo pisado prácticamente.

michi

venimos de una decada de bonanza y crecimiento economico, si algunas empresas estas endeudadas hasta las cejas no es precisamente por culpa de sus trabajadores si no por su mierdosa gestion de "que no me pille a miii", ni mas ni menos, ejemplo mas que claro: martinsa

o si no mira el resto de constructoras y bancos, han multiplicado sus beneficios increiblemente pero al llegar crisis, mandan a sus temporales al paro y a pedir ayudas al gobierno, tocate los cojones

potokuz

#220 vale, lo que tú digas.

es así porque es así, me encanta.

alblanesjr

#223
Mierda la crisis!!! es verdad. Desde cuando no habia una asi tan grande??? Espera o mejor donde esta toda la montonada de dinero que han ganado durante todos estos años???

Lo que no puede ser es que un trabajador/a lleve trabajando en una empresa un tiempo, y que genere un beneficio para al empresa y esta no le pague ni el 10% de lo que genera, y que el de arriba se lleve todo el dinero generado. Y luego viene una "crisis" y evidentemente el de arriba quiere cobrar lo mismo o mas, y despide al pobre trabajador/a, pero es que luego encima quiere que PAPA ESTADO le eche una mano para no quebrar.....

Solucion: nacionalizacion de grandes empresas y sectores basicos.

Llevo trabajando desde los 17 años y he estado trabajando mientras estudiaba etc...

#225 No es porque yo lo diga, es porque la historia lo demuestra.

mOrK2

que ha hecho más daño que el fascismo? porque a un hijodeputa se la fuera la pinza (stalin)....

KONRA

comunismo mas daño que faxcismo? creo que no.

D

La solución es no prohibir ninguno. Que cada uno siga lo que le dé la gana.

ElRuso

Aqui gente hablando de que no se ha sufrido en sus propias carnes y que si vas a antigua URSS esta prohibido etc etc... Eso es mentira.

Hay mucha gente, joven, vieja, de mediana edad que se asocia con comunismo o socialismo en Rusia. De echo muchas personas vevian mucho mejor con el regimen socialista extremo (ojo URSS nunca fue comunista, hasta en nivel oficial) que ahora, sobre todo la gente de la clase trabajadora.

Sobre paises balticos (Lituania, Estonia, Litonia), pues si odian a Rusia, pero "aman" a Alemania nazi. Tienes manifistacion pro nacis, apologia de ideas de Hitler y otras tantas mierdas.

Polonia y Rusia nunca estaban en buenas relaciones....

Ademas se habla mal de URSS por aqui, pues claro con la propaganda de USA y como miembros de OTAN no ibais a oir cosas buenas que ha echo URSS.

Y si hablamos de Stalin, eso no fue ni socialismo, fue regimen totalitario basado en culto de persona.

cabron

#226:

"Lo que no puede ser es que un trabajador/a lleve trabajando en una empresa un tiempo, y que genere un beneficio para al empresa y esta no le pague ni el 10% de lo que genera, y que el de arriba se lleve todo el dinero generado"

Pues para llevar tanto tiempo trabajando como dices parece que no sabes que antes de trabajar te ponen unas condiciones que tu eres libre de rechazar, nadie te obliga a coger los trabajos.

Ahora bien si se dan alguna de las siguientes circustancias:

  • Eres un inútil.
  • No tienes ningún tipo de formación.
  • Tu formación es mediocre y cualquiera puede hace lo que tú haces.

Entonces probablemente no tendrás nada para exigir mejores condiciones para tu puesto de trabajo, y tendrás que pillar cualquier mierda con un sueldo de mierda, pero claro, la culpa la tiene el gobierno y el empresario, no tú y tu mediocridad, venga ya...

Por ciero no sé si sabes que un despido se paga a 20 días por año trabajado (u otros según el tipo de despido), pero claro, tu querrás que si te dedicas a cargar cajas durante 4 meses en un almacen, si te despiden te den 200.000 euros

michi

solucion a que problema? si asi estamos perfectamente.. a no ser que seas un nazario pero a quien le importa esa chusma? los fascistas tienen al partido de Inestrillas o DN para sentirse representados, con eso creo que tienen mas que de sobra

#231 no hace falta despedir a nadie si usas contratos basura, al resto de tonterias sobre los trabajadores ni te contesto

4rafa4

#231 viendo tus post ya sabemos de que pie cojeas

tadex

Eh... #87..... que entiendes por republica y por democracia? Hasta donde yo se, se refieren a cosas diferentes, en diferentes niveles... Defineme a francia, que es una republica democratica... son unos sucios fascistas que manipulan y que representan la evolucion que defiendes al mismo tiempo?

Me encantan los platanos, las manzanas me dan asco, y la fruta la odio.

#233 No digas bobadas, cabron no cojea del pie que estás insinuando... te lo puedo asegurar.. Simplemente ha escrito un post coherente

Kenderr

#220

Si consideras el Fascismo una radicalizacion de las ideas burguesas, es que no tienes ni puta idea de lo que es el fascismo y me aventuro a decir que no tienes mas idea de la historia que la que hayas leido en algun panfleto politico.

cabron

#233:

Cojeo del pie de que soy un currito de mierda que trabaja para una empresa con 40 jefes por encima mio y que cualquier día me echan a la calle con dos palmaditas en la espalda, pero no me pongo a lloriquear para que vengan otros a solucionarme la vida por que hoy día cualquiera puede intentar conseguir lo que se proponga con su propio esfuerzo.

PoLLudO

Por que son unos llorones desde siempre. si los fascistas también lo fueran, más de lo mismo. (No, no soy fascista, tanto el comunismo como el fascismo me parecen lamentables por el simple hecho de ser extremistas y los extremismos son enfermedades)

scumah

Que alguien rebata a #211 por favor.

D

#211, el propio comunismo es una "falacia científica". Y lo triste es que bebió de teorías naturalistas de su época, pero nada más lejos de la realidad. Es una teoría antinatural.

Si el fascismo te parece una falacia genética (qué pedante y fea es esta expresión), más te lo debería parecer el comunismo, que encima se creía naturalista. Uno miente; el otro es una mentira duplicada...

A

porque aun se cree que ciertas variaciones del comunismo son viables por no haber hundido ningun pais (Aun).

De todas formas es muy deprimente que cuanto mas igualitaria intenta ser menos exito consigue.