El PP está en contra de los emprendedores.

Hombre esto a favor de que se haya cortado el grifo entre otras cosas porque la mitad de etas ayudas no sirven para nada, solo para mantener empresas que no son rentables. Si tuvieran un retorno elevado pues estaría genial.

Pero decir que se puede ir a Business Angels, que si tu idea es buena no va a faltar gente que ponga pasta y cosas así es no tener ni puta idea de como es el sector basicamente y menos en españa donde por darte 30K€ te piden el 30% de la empresa cuando ese dinero es pura basura.

Entre otras cosas, muy pocos dan un puto duro por vuestra idea sin tener un MVP y datos que corroboren que ese proyecto puede ir adelante a no ser que seas un puto genio y lo sepan o te hayas hecho un nombre a base de buen networking con lo cual tu idea da igual porque te dan el dinero por ti.

#32 Por experiencia quien consigue un ENISA no busca business angels (porque en las condiciones no te dejan diversificar accionariado lo suficiente como para conseguir una cantidad jugosa) y quien tiene business angels no busca ENISA (porque es absurdo, las condiciones y el trabajo que requiere el ENISA se puede aplicar a otro contexto mas productivo, como buscar mas business angels que requiere menos esfuerzo).

#33 Es que no tener un MVP y pedir un ENISA en la mayoría de casos acabara mal y no te deberían dar el dinero. Un usuario a dicho antes que para emprender se necesita dinero que es totalmente cierto, ese dinero inicial que tu pones le da viabilidad al proyecto y con ese sacas tu MVP.

Sigo diciendo que en este país hay mucha cultura de conseguir primero el dinero y después montar el MVP, porque la gente pasa de arriesgar 0. Yo estuve mas de 9 meses trabajando gratis (0 beneficios, tube que comprar mucha electronica, fabricar una baliza de PVC, muchas visitas comerciales..) para montar un MVP que resulto ser un truño cuando hicimos las primeras demo de mercado (el producto no era tan fancy como pensábamos, ni tan util como parecia), podríamos habernos aliado con una empresa que prepara ENISAS y ale a vivir el cuento durante 9 meses y tirar dinero del contribuyente.

Ahora mismo colaboro (que no trabajo, si no me encargan pequeñas cosas) para una empresa con un producto cojonudo de encriptación y como el socio mayoritario no quiere diversificar (esta en proceso de auditoria de un banco, tiene mas de 15 early adopters) pues no tiene músculo para seguir desarrollando y se va a morir la empresa, sigue en la idea que caera dinero de alguna venta y podrá aumentar su músculo productivo.

#25 Entonces quien emprende?? los que están preparados o los que tienen la posibilidad de hacerlo.

En fin creo que a estas alturas sabes como pienso, sabes que no me gusta la iniciativa privada en la economía, al menos no cuando tu riqueza depende de que se la robes a otra persona (si la plusvalía es algo superado, o eso dicen los que se apropian de el) que es en lo que se basa el sistema capitalista.

Con aquellos que dependen únicamente de su talento o su trabajo no tengo ninguna queja, no me gusta que se hagan mucho mas ricos que el resto (cosas de la igualdad, otra cosa del pasado) pero si ha sido con sus manos y cerebro con lo que ha "triunfado" no tengo nada que decir.

Dices que no todos pueden emprender y es cierto, la mayoría de personas, que no ganan mas de 1000 euros al mes tienen difícil hacerlo, me dirás que en el riesgo está todo y yo te digo que no quiero una economía casino, no quiero una economía que domine al hombre, quiero un hombre que domine a la economía, que la planifique (OMG economía planificada) que la herramienta en manos del hombre sea la economía y no que el hombre esté en manos de los designios del mercado y sus gerifaltes.

Tienes razón en que no todo el mundo puede ser lo que quiera, nada mas real que eso; ante esa realidad yo quiero crear mecanismos y una sociedad que no excluya a nadie por lo que no puede ser, pero también una sociedad que mantenga a la gente en un nivel similar, (aproximadamente, la igualdad absoluta es algo mas metafísico que otra cosa) que nadie tenga que enfrentarse a penurias a las que no tendría porque hacer frente.

Para mi la propiedad privada de los medios de producción, la iniciativa privada en la economía y todo lo que de ella se extrae, es el origen de las miserias del hombre.

#39

¿Quien emprende?

• Gente con dinero
• Gente con buenas ideas que consigue que gente con dinero invierta en ellas
• Gente con ideas de mierda que consigue que gente con dinero invierta en ellas

¿Quien puede ganar o puede perder?

• El que presta dinero
• El emprendedor

¿Quien gana de todo esto?

• El Estado, porque no tira dinero en proyectos de mierda
• Los ciudadanos, porque no pagaremos con nuestro dinero empresas privadas

#40 Alguien de MV en esa foto??? xdddddd

#41 En esto como en otros temas creo que no vamos a llegar a un entendimiento.

Emprende el que tiene dinero, bien suyo, bien prestado, ahora bien, es evidente que unas personas lo tienen mas facil que otras para conseguir ese dinero.

Un ejemplo es el creador de gopro, una buena idea pero no tenia como llevarla a cabo, la solución?? su familia (creo que su padre) que no son pobres precisamente, le prestó una cantidad considerable de dinero, a donde quiero llegar con esto, a que normalmente la gente con un estatus alto tiene mayor posibilidad que uno que no, un chaval de Detroit con una familia pobre hubiese podido hacerlo, tu dices que si yo digo que no, para mi eso es injusto porque solo perpetua y aumenta la riqueza de los que ya son ricos, como el señor Botin, otro gran emprendedor.

Ademas, para mi, el "riesgo" del empresario no es justificación para la posterior explotación de sus trabajadores (hablo de explotación independientemente de los sueldos, horas etc en tanto que todo trabajador vende (unos mejor que otros) su fuerza de trabajo y el empresario paga siempre un sueldo menor a la verdadera fuerza de trabajo, básicamente es como se crea la riqueza, el trabajo es lo que la crea.

Antes de que se tiren al cuello reconozco, como lo hizo Marx en sus últimos años, que el trabajo no es lo único que crea valor, existen otros elemento, pero el grueso de las mercancías y servicios crean valor a partir del trabajo.

Y digo yo si el problema es que la gente se aprovecha de las ayudas, porque no poner a mas gente a controlar que los receptores de las ayudas realmente cumplen con la finalidad de dichas ayudas, es un win win sigues con las ayudas y creas trabajo con los controladores. Pero claro se acaba lo de dar a dedo las cositas que tanto se estila en este pais.