Preparad los bolsillos: Las autopistas en España serán de pago

Netzach

#526 Para el que todavía no se haya enterado: unos sindicatos que cobran del estado nunca representarán a los trabajadores.

Ese dinero es un soborno, y sin ningún miedo digo que los "sindicalistas" que acepten ese dinero deberían estar en el fondo del Atlántico.

varuk

Lo que no entiendo es por qué no os afiliais a la CNT o CGT. Los sindicatos independientes del estado están ahí.

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Kaiserlau

#542 demasiado 'rojos' para ellos supongo lol.

AikonCWD

Tú en cual sindicato estás afiliado, varuk

murdokiler

El que se piense que esto solo lo va a pagar el que utiliza esas autovías o carreteras es muy ignorante...

Lo mejor de todo es que cuando entraron iban poner peajes gratis... si es que...

Aguiluxo

Para lo único que sirven los sindicatos es para meterle 150 € en la casilla correspondiente de hacienda y que te baje la cuota, es decir, defraudar 1 poquito.

Un saludo.

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Elinombrable

#546 Es que el que se piense que el agujero que tenemos en ingresos lo van a pagar otros que no sea la población general es que no tiene dos dedos de frente. Será con impuestos, quitando incentivos fiscales o con lo que quieras pero la cantidad de dinero que necesitamos no se puede sacar de los "ricos" (salvo que les pongas un impuesto del 90% y no voy a entrar lo que se considera "rico") ni reduciendo gastos (que se debe hacer igual). La única forma es recaudar más del grueso de los españoles.

#546 Tu concepto de defraudar... supongo que también eres de los que piensa que cuando la gente rica (y la que no lo es) hace donaciones a ONG es para obtener desgravaciones fiscales y salir beneficiados.

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Lexor

#547 tampoco dan ejemplo apretandose el cinturon
Pero claro, llevan mucho tiempo con austericidio y demas terminos demagogicos y ahora que les toca a ellos no van a hacer nada que vaya en contra de su propaganda
TL;DR la culpa es nuestra

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AikonCWD

resumen del memerable: El barco se hunde y en lugar de tapar los agujeros por donde entra el agua nos pides que sigamos achicando con cubos más grandes.

:thinking:

Pues claro que hay que achicar agua (pagar impuestos), pero empieza tapando esos agujeros (derroche en mamamandurrias) y quizás sirva de algo.

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Elinombrable

#548 Eso es otro tema distinto. Ahí estoy totalmente de acuerdo en que deberían ser los primeros en dar ejemplo. Pero no nos equivoquemos, eso no iba a cambiar nada. Sería eso, ejemplo. El resto seguirá siendo necesario y lo seguirá teniendo que pagar el resto de la población.

#549 Los agujeros es necesario taparlos pero el barco ya está tan lleno de agua que se hunde incluso consiguiendo tapar todos los agujeros. No se trata de hacer una cosa o la otra. Hay que hacer las dos, tapar esos agujeros pero al mismo tiempo necesitas achicar con cubos más grandes. Y lo más urgente puede que incluso sea achicar con cubos más grandes para ganar tiempo mientras haces lo otro que llevará más tiempo.

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PaPa

Pero como van a dar ejemplo de nada, cuando en mitad de una pandemia decidieron darse un plus por el trabajo bien realizado y subirse el sueldo, es que tiene cojones la cosa.

Y ya sabemos que no todo sale de los ricos, pero sorpresa esa es la campaña que han usado una y otra vez para vender a la sociedad que a ellos no les iba a afectar.

Para tapar el agujero vamos a empezar reduciendo 22 ministerios y empezar por arreglar las estafas piramidales que tenemos en el pais.

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AikonCWD

#550 No tiene puto sentido lo que dices. Aunque ya estamos acostumbrados en el foro de las chorradas que has ido soltando todos estos meses.

Mantente fuerte :rose:

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Elinombrable

#551 Es que cualquiera que se crea que los "ricos" que se cuentan por miles pueden aportar lo que millones de Españoles es que no tiene dos dedos de frente. Somos bastantes los que hemos dicho desde el principio que ese cuento de "lo pagarán los ricos" no tiene sentido. No tiene sentido ni intentarlo (porque no tiene sentido quitarle a un rico el 90% de lo que gana because potato) pero es que incluso así los números no salen. Los problemas de este país sólo se arreglan con todo el país aportando a las arcas del estado. Con millones de personas, no con un par de miles o decenas de miles. Otra cosa es que se pueda poner que proporcionalmente los ricos aporten un poco más por eso de la solidariedad y el simbolismo (aunque ya aportan más en impuestos).

#552 Claro que sí. Te lo explico despacito. Las deudas, el déficit y los problemas económicos que tenemos no los vas a arreglar en un año ni en dos. Lo único que puedes hacer a corto plazo es aumentar la recaudación. Eso no quita que haya que reducir déficit, reformar pensiones, eliminar duplicidades y, en definitiva, convertir nuestro modelo en sostenible a largo plazo pero eso llevará años y no podemos permanecer años en la situación sin terminar en el fondo del mar. Por eso ahora mismo lo primordial es aumentar ingresos para poder seguir pagando y, en paralelo, empezar a trabajar en todo lo que se está tragando el dinero ¿Así mejor?

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PaPa

#553 Pues ese es el problema principal, hacer creer que la poblacion es tonta y liarte a hacer campaña diciendo que estos impuesto estan destinados a los ricos para poder salvar a la poblacion, cuando claramente su objetivo es terminar de rematar a las clases medias.

El problema de este pais se arregla mirando el problema real que de momento son las pensiones que se llevan un presupuesto 40%, congelar las subida de sueldos que se hacen y empezar a despedir a todo ser inservible mamando del dinero publico, no puede ser que se este pagando casi un 10% de deuda publica, que es lo mismo que se esta invirtiendo en sanidad y educacion.

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Elinombrable

#554 Se ve muy bonito desde tu punto de vista pero yo te lo vendo desde otro. Si vas con ese programa electoral contando lo que tú dices, crees que ganarás las elecciones? Y si no ganas las elecciones, de qué vale todo eso? El mundo es mucho más complicado que simplemente pensar como si tuvieses el poder absoluto sobre un país. Eso sólo se lo pueden permitir las dictaduras (y a veces ni eso).

Ojalá que un partido que me venda que van a reformar las pensiones, a liberalizar el mercado laboral, a congelar salarios de funcionarios y que no tenga pelos en la lengua en decir que nos va a tocar los bolsillos pero que es la única forma de hacer sostenible a largo plazo nuestro modelo de estado pudiese ganar unas elecciones. Ojalá, en serio.

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PaPa

#555 Pues ya estas dando con el problema real, no se trata de arreglar nada, se trata de ganar las elecciones, los problemas reales que se vayan haciendo una bola insalvable de cara al futuro y cuando nos reviente en los morros diran que es que ellos no sabian nada y se lavaran las manos de nuevo, mientras siguen cobrando barbaridades.

El partido aunque gane las elecciones no va a hacer absolutamente nada y nadie va asumir el error de nada, por eso estamos como estamos, estan mas preocupados de ganar poder y hacer el estado mas grande, en vez de intentar coger el toro por los cuernos y solucionar lo mas importante.

La cosa es complicada? Si, alguien esta dispuesto a jugarse 4 años de mandato para solucionar algo? No.

Como no tienen ganas de hacer nada, su maxima aspiracion es subir impuestos, que eso es lo facil.

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B

No se si lo habéis puesto ya pero: "Según ha desvelado el director general de Tráfico, Pere Navarro, los desplazamientos por motivos laborales, médicos o de estudio estarán exentos del futuro pago por uso de las vías rápidas, aunque no ha explicado cómo se discriminará el tipo de viaje, algo que puede plantear serias dificultades técnicas"

Elinombrable

#556 Si están en el poder es porque la gente les vota. Y si la gente les vota es porque prefieren creer en cosas irrealizables que votar al que propone medidas duras pero necesarias. Si la gente tuviese dos dedos de frente, sabría que el sistema de pensiones no es sostenible y que tiene que ser reformado y votaría al primero que propone una reforma de dicho sistema de pensiones y no a uno que les promete subírselas un 5%. Por tanto la culpa es de la gente, no de los que gobiernan. Si los que gobiernan están ahí es porque la gente quiere.

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PaPa

#558 Bueno, eso de que solo el problema es de la gente a medias, por que como de un cambio radical el pais por que tengamos mucha deuda y las pensiones lleguen a un punto que sea imposible de asumir, la gente ya veremos si no empieza empezar a liarla por que no puede mas.

La culpa es de quien vota a cierto partido, pero tambien son los partidos los que deberian hacer mas o menos alguna cosa bien por el pais, que para eso sale del dinero de los ciudadanos, pero si esta gente va a calzon quitado es por que sabe que la poblacion esta anestesiada y que no se van a quejar de cada medida recaudatoria que terminen aplicando, hasta que se le inflen los cojones a la peña y no tengamos vuelta atras.

Lo que no me puedes intentar vender es que esta de puta madre las medidas recaudatorias para ellos seguir llenandose los bolsillos, mientras el pais se va a la puta.

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Elinombrable

#559 Y si yo doy un cambio radical, la gente se enfada porque les toca el bolsillo y a los 3 años, votan al partido contrario que promete deshacer lo que hizo el anterior pues volvemos al punto de partida. Repito, no es tan sencillo ni bonito. Hay muchas cosas a tener en cuenta y con las que hay que jugar. Y sí, también hay gente a lo que le importa todo una mierda y sólo quiere llegar ahí y salir con la vida resuelta y que le den por culo al mundo. Pero estos juegos de política no son nada nuevo. La sociedad Española lleva décadas polarizada y dando bandazos cada X años de un lado al otro y deshaciendo lo que hizo el anterior.

Y las medidas recaudatorias no son para que ellos se sigan llenando los bolsillos. Ellos van a cobrar lo mismo suban los impuestos o no. La diferencia está en las cuentas del país. Incluso aunque ellos se bajen el sueldo, no va a solucionar los problemas económicos del país, aunque sería un buen gesto simbólico como ya he dicho antes.

zodk

#502 #505 Esto que dices no tiene ningún sentido.

Me explico, nos están vendiendo que hay un déficit en el mantenimiento de las carreteras, que en España no se paga por circular por ellas... pasan unos años, nos meten los peajes, 0,03€ /km, ¿se supone que esto ya paga mantenimiento de las carreteras, no? Pues según vuestra lógica NO, porque esos impuestos como bien dices van a los PGE y de ahí se reparten.

Ahora pasan 10 años, el nuevo gobierno sigue gastando en mierdas, hace falta dinero, nos venden la moto de que el mantenimiento de las carreteras es deficitario, que en UROPA pagan mas que aquí, que si es que en este país tienen un impuesto que aquí no tenemos.... y te meten una subida a 0,06€ /km, para ''pagar el mantenimiento de las carreteras''.

Y esto es lo que pasa por no hacer las cosas bien. El IVTM, Hidrocarburos, ITV, Matriculación, IVA.... TODAS esas cosas deberían ir a la hucha de TODO lo relacionado con tráfico y carreteras, y una vez cubierto el presupuesto, todo el restante que sobre a los PGE.

Como esto no es así, ocurre precisamente lo que estamos viviendo, impuesto sobre impuesto, una y otra vez pagando lo que ya está pagado, década tras década, porque hay que ''tapar agujeros'' que nunca se cierran, la gran estafa de los impuestos en España.

BuLLeT_AZ

#540
Pues precisamente por eso mismo: Gobernar y tomar medidas pensando que todo es Madrid o Barna cuando las condiciones de vida aquí son totalmente distintas y, por ejemplo, el coche muchas veces es una necesidad y no un capricho como si lo es en muchas urbes.

B

#542 ellos tienen solidaridad

bat41

#496 El peaje alemán al transporte pesado es un arancel encubierto a los muchos productos no alemanes que les entran por sus carreteras, los vehículos alemanes desgravan ese peaje del impuesto de circulación. Si no tuviesen tanta importación por carretera es que ni se les ocurre tal cosa, y de generalizarles una recaudación directa a sus propios ciudadanos cuando se desplazan por ocio, por trabajo o por necesidad, de eso ya ni hablamos. Hay muchas opciones antes que eso, y los que no lo quieran ver allá ellos, lo que se pretenda tapar por ahí se va a destapar el doble por otro sitio, y más en España.

La partida de Sanidad en 2018 era de 4.251 millones, la de Educación 2.600 millones y se cubren también de sobra las dos solo con el impuesto a carburantes (20.813 millones de euros en 2018). Y las pensiones se supone que se pagan mediante costosas cotizaciones durante toda la vida laboral, no hay por qué colgarle esa partida enorme (144.834 millones de euros en pensiones en 2018) al desplazamiento de los ciudadanos. Si esas cotizaciones no alcanzan, pues que las ajusten, y sobre todo que paren ya de destruir alegremente todos los sectores productivos inflándoles los costes de producción hasta que los hacen inviables. Y para cuando finiquiten también el sector de la automoción, que es en lo que están encelados ahora, que vayan pensando, ahí si, con qué van a pagar educación, sanidad y el resto de partidas de los presupuestos que cubren ampliamente esos ingresos por automoción, que en la hucha común esa cuando llega el "progreso" no paran de entrar pufos, y para 2024, si seguimos por donde vamos, no quedará ya ni la hucha.

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pardier

el coche es una ruina, es mejor hacer turismo digital

angel222

Lo hacen por las pensiones y la sanidad, me lo ha dicho Echenique.

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B

#566 seguro?

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Drakea
#564bat41:

La partida de Sanidad en 2018 era de 4.251 millones, la de Educación 2.600 millones

Gran parte del gasto en estas partidas está derivado a las CCAA, por lo que las partidas correspondientes son una fracción.

#564bat41:

las pensiones se supone que se pagan mediante costosas cotizaciones durante toda la vida laboral

No, así no funciona el sistema de pensiones.

#567 Lo que proponen es lo de siempre: un brindis al sol con cuentas sacadas del chichinabo que no tienen ninguna viabilidad real.

Shandalar

Los impuestos no se los suben a los ricos. Se los suben a la gente honrada.

El propio sistema del país está planteado para que la gente defraude.

Alahel

Hay un déficit de 8.000 millones, se necesitan 1.300 millones anuales para manternelas, de los cuales solo se destinan 500. LO QUE NO DICEN.

Impuesto de matriculación 2018: 450 millones
*Impuesto de Circulación: 2900 millones
IVA coches nuevos 4800 millones
IVA gasolina 7300 millones
Impuesto de hidrocarburos 13000 millones
*Impuesto transmisión segunda mano 500 millones.


29.000 millones de euros pagan los conductores de españa.

Pero ahora hay que pagar por uso xdddd. Que puto asco de verdad.

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