#90 ayer escuché en "Herrera en la onda" que el tipo tenía muy muy estudiado cada paso. Tras drogarlas y dejarlas "grogui" cometía la infamia, las bañaba a conciencia y eliminaba todo resto posible, luego las dejaba en una boca de metro y a correr. El tío llevaba una vida "decente" y con un trabajo como el suyo donde estaba mucho tiempo fuera para él era fácil mantener una coartada. Cuando se vio cercado es cuando se marchó a Santander. Apenas había información física consistente ya que las niñas apenas se acordaban de nada. No debe ser fácil seguir a un tío así.
Monstrusiodades ocurren en todos los paises. Es la foma en tratar a los violadores de España la que nos hace decadentes.
#89 Lo que hay que evitar es que si sucede otro caso que al menos sea por parte de un nuevo delincuente (algo imposible de evitar prácticamente) y no por parte de alguien que haya cometido semejantes barbaridades anteriormente.
Siempre digo lo mismo, cuando en españa a parte del fin de reinserción en el sistema penitenciario se añada un fin de castigo y según que casos un fin de aislamiento, este país ganará en seguridad y se hará verdadera justicia con las víctimas de los delitos.
Algunos dirán que es una burrada, de países retrógradas etc... pero mira, yo si tengo un jardín de césped y me sale una mala hierba no la pinto de verde para que parezca césped, la arranco para que no me contamine al resto.
#94 Hombre España ya tiene como fin la punición (el castigo) en sus penas, es mas, el nuestro no es un sistema reinsertivo (como puede ser el sueco o el noruego, que funcionan, mira sus tasas de delitos) el nuestro es un sistema mixto, en el que se combina la punición con la reinserción y al final no se consigue ni una cosa ni la otra.
Tampoco te creas que los sistemas punitivos estilo Texas sirven de mucho, sus tasas de delincuencia no se reducen y no hay mas seguridad a mas punición, aunque parezca absurdo.
Tendemos a pensar que el delincuente es como tu y yo, es decir, una persona reflexiva y con miedo a perder lo que tiene. Es posible que alguno lo sea y a esos el miedo a la pena les sirva, pero la realidad es que un altísimo porcentaje de delincuente lo son porque no son capaces de medir el riesgo (según cuentan al hacerles tests psicologicos se creen bastante mas listos y piensan que ellos están por encima de los demás y no les pueden pillar).
Yo comparto la idea de que a algunos seres es mejor encerrarlos y tirar la llave y que no se sape nada mas de ellos, asesinos en serie, violadores en serie, depredadores pedofilos, etc. Pero para otros muchos delitos "comunes" no creo que el aumento de penas vaya a servir de absolutamente nada.
Mira EEUU, se propone reducir el consumo de drogas, decide que tenga penas de prisión el consumo o posesión y desde 1970 no hacen mas que aumentar los consumidores. Es todo mucho mas complejo
#95 precisamente por lo complejo del tema igual tendría que haberme explayado un poco más.
Partimos de la base que creo que estarás de acuerdo conmigo que las tasas de criminalidad no se reducen aumentando las penas, sino aumentando en la calidad de la educación, los sistemas nórdicos tienen tasas bajas de criminalidad por la gran calidad en la enseñanza que tienen estos países.
Cuando me refiero a que el sistema español tiende a la reinserción y no al castigo es principalmente por medidas como los beneficios penitenciarios como el tercer grado o el irte a tu casa por una enfermedad muy grave incluso terminal también incluyo el tope de años que se puede estar en prisión por una condena, 24 si mal no recuerdo.
Si este país tuviera un codigo penal justo, los asesinos y violadores y demás morrala social que salieron con la anulación de la doctrina parot seguirían en prisión porque no debería de hacer falta un parche como la doctrina parot si se hubiera legislado un codigo penal con dos dedos de frente.
Lo que hay que hacer es mandar a tomar por culo el codigo penal de 1995 que lo están parcheando cada dos por tres y ya ni eso es suficiente, hay que legislar de 0 atendiendo a la realidad social, que nada tiene que ver con la de hace 20 años.
#96 No podías haber resumido mejor mi opinión. Solo remarcar que según he leido en 3 fuentes distintas al menos el sistema sueco es de todos los sistemas de la UE y entiendo por ello que del mundo que mas evita la vuelta a la vida delictiva una vez completada las penas.
También es muy curioso como ese sistema hace cumplir las penas desde la primera condena, sea para 1 mes o sea para 16, no como aquí que hasta que parece que ahora algunos jueces han cambiado un poco de mentalidad (al menos por aquí) parecía que la primera condena iba de gratis.
A mí lo que me ha hecho gracia es el énfasis que están dando en todos los medios a que fuera asiduo al gimnasio, como si correlacionara en algún sentido ir al gimnasio con la pederastia.
También es crema que den todos los datos de alguien que hoy por hoy es presunto.
O entrevistas y pseudodebates con gente que dice que lo de los pederastas y los violadores en general se solucionaría con castración química cuando ni mucho menos es así y hay casos que no son por placer sexual sino por sadismo. Es decir gente que no sabe de lo que habla.
Que vendan que el pederasta era muy meticuloso cuando se paró en doble fila con una víctima mientras él entraba a comprar a una tienda con cámaras o que limpiara a las víctimas pero parece ser que no la casa después también me hace bastante gracia.
Y que quieran dar medallas a los policías que trabajaron en el caso por, al fin y al cabo; cumplir su trabajo, también me sorprende bastante.
Me parece un despropósito casi todo lo que va saliendo del caso.
En #1 solo pone una biografía de un tío adicto al gimnasio.
No iba de un pederasta? Porque los hechos no se relatan...
#98 ...A mí lo que me ha hecho gracia es el énfasis que están dando en todos los medios a que fuera asiduo al gimnasio, como si correlacionara en algún sentido ir al gimnasio con la pederastia...
Siempre se busca un patrón relacionado (jugador de rol, aficionado al fitness, estudiante de informática, tornero fresador, etc...) para asustar a la peña y así crear alarma social ya que la prensa trabaja en este país a base de amarillismo.
#93 no pienso como él.
Burkina faso tiene una población de alrededor de 4000 presos.
En españa hay unos 65000.
En estados unidos son al menos 2,2 millones.
Eso no quiere decir que USA sea la meca del i+d criminal, esos más de 2 millones de presos cumplen condena por los mismos delitos que los 4000 burkanianos o los 65000 españoles, solo que en una cantidad mayor.
Ladrones y asesinos ya había en la biblia. No veo como soluciona eso la carcel.
El sistema castiga a los culpables, yo prefiero evitar víctimas.
#102 No es verdad, EEUU tiene tantos presos porque castiga la posesión y consumo de drogas con penas de prisión. Por eso tiene % una de las poblaciones carcelarias mas grandes de los paises civilizados.
En los delitos sexuales hay un % de reincidencia tremendo. En éstos casos lo mejor es o pena de muerte o aislamiento indefinido (cadena perpetua), por mucho tiempo que haya estado en la cárcel un violador el mismo día de salir a la calle ya está pensando en su siguiente víctima, no tienen remedio.
Me parece muy estúpido que tras X años suelten a un tío que al 98% volverá a abusar de alguien, más aún si el tío ya había entrado en prisión una vez anterior y lo volvvieron a meter por reincidencia.
la pena de muerte está justificada para esto, al menos para mi. No puedo con estos bastardos de mierda.
Y la cadena perpetua... porque con MI DINERO tienen que mantener con vida a seres tan despreciables? que les tiren a un foso y si eso de vez en cuando que les tiren un trozo de pan hasta que se pudran en su mierda.
Los agentes de la Policía detienen e Antonio Ortiz el pasado miércoles.
El pederasta de Ciudad Lineal, Antonio Ortiz, de 42 años, ha perdido casi ocho kilos de peso desde que fuera detenido el pasado miércoles a primera hora de la mañana en la ciudad de Santander. En sus primeras 48 horas de arresto no comió apenas y sólo tomó líquido y alguna galleta. Los agentes sospechan que trata de cambiar de aspecto para no ser identificado en la rueda de reconocimiento que se va a celebrar en los próximos días en el Juzgado. También podría intentar no ser reconocido en la cárcel para no ser perseguido por el resto de presidiarios.
El pasado viernes por la noche la magistrada María Antonia Torres ordenó su ingreso en prisión, sin fianza y comunicada. Fue trasladado al centro Madrid V, en Soto del Real. Allí ingresó en un módulo de aislamiento donde tendrá un especial seguimiento. Estará sólo en una celda y no tendrá relación con otros presidiarios. Su calabozo es una habitación de unos ocho metros cuadrados con litera, un escritorio, una silla de plástico, una pequeña ducha, inodoro y lavabo. La celda está desprovista de todo aquello que pueda ser utilizado como arma.
La Dirección General de Instituciones Penitenciarias, dependiente del Ministerio del Interior, le ha incluido en un protocolo especial de internos. En la cárcel tendrá la opción de acudir al gimnasio en un horario especial y dependiendo de su evolución podría entrenar junto a otros reclusos.
Con todo, la acentuada reducción de peso es lógica, ya que según los especialistas, pasaba bastante tiempo en el gimnasio para fortalecer sus músculos y era una persona que consumía anabolizantes y otro tipo de sustancias para mantener su cuerpo fibroso.
En el seguimiento al que le sometieron los agentes en las últimas semanas sorprendió el hecho de que comprase más de una docena de huevos cada día. También llamó la atención la cantidad de botes de pastillas que llevaba en su mochila.
La vida de Ortiz en Santander
Asimismo, la Policía ha logrado averiguar muchos detalles personales de las últimas dos semanas de la vida de Antonio Ortiz. A sus familiares de Santander les dijo que se trasladaba allí bajo la excusa de que se había quedado sin trabajo en Madrid y que buscaba un empleo en la construcción.
Sus allegados en Santander y otros parientes sabían que había pasado un tiempo en la cárcel. Sin embargo, él nunca dijo que había cumplido condena por detención ilegal y abusos. Siempre explicó que entró en prisión por un atraco.
Ortiz se trasladó a Santander a casa de un tío suyo. Éste, declaró que si hubiera sabido que era el pederasta de CiudadLineal no le había dado cobijo. Señaló que era la segunda o tercera vez que le veía en años y que su comportamiento con ellos había sido muy normal.
También se ha sabido que tenía problemas económicos en los últimos meses y que acudía con frecuencia a pedir dinero a su madre. En sus cuentas bancarias casi no tenía liquidez y desde el pasado verano había vendido pocos vehículos. Precisamente, su única fuente de ingresos era la venta de coches de segunda mano ya que conocía a varios empresarios y dueños de concesionarios a los que se ofrecía para dar salida a los coches.
Uno de esos concesionarios, situado en la carretera de Móstoles a Villaviciosa, había sido investigado por la Guardia Civil porque se manipulaban supuestamente los kilómetros antes de poner a la venta los coches.
Durante los casi dos días que la Policía le tuvo detenido en Madrid, Antonio Ortiz no se derrumbó en ningún momento. Ni siquiera cuando le dijeron que su madre se había mareado al conocer su detención.
Se mantuvo siempre frío, soberbio y muy arrogante. Tampoco se alteró durante las casi 13 horas que estuvo el jueves pasado en el domicilio de la calle de Santa Virgilia, adonde llevó a dos de las cinco víctimas y a las que sedó con el fin de «adormecerlas y anular su voluntad». Sí llegó a decir a los policías en tono poco complaciente que le «estaban destrozando la casa». Durante ese registro la Policía le ofreció comida pero él se negó aduciendo que luego «no le iban a dejar ir al baño solo».
Aplazada la rueda de reconocimiento
Los investigadores han querido resaltar la importancia que ha tenido la juez María Antonia de Torres en las pesquisas y el hecho de cómo la magistrada ha sacrificado, al igual que los agentes, sus vacaciones. «Su colaboración ha sido absoluta, ha estado involucrada con nosotros y ha dirigido todo con mucha cautela», aseguraron fuentes policiales que, sin embargo, lamentan que hayan salido varias imágenes del detenido que pudieran condicionar la prueba de reconocimiento. Precisamente, fuentes jurídicas han señalado que esa rueda de reconocimiento, prevista para hoy mismo, ha sido pospuesta unos días por el propio juzgado. Será un momento duro para las menores ya que tendrán que ser conducidas a los juzgados de Plaza de Castilla y tratar de identificar al sospechoso entre varios hombres.
http://www.elmundo.es/madrid/2014/09/29/5428470a268e3e56418b4589.html
Que lo manden a la carcel de por vida. Los violadores son de los pocos que no se divierten ahi dentro...
#112 Pues menudos lumbreras los policias... si la rueda de reconocimiento va a ser nula y todo el que sepa un poco de derecho lo sabe.
La identificación de una victima a posteriori de ser publicada su foto en periodicos de tirada nacional y en los telediarios de las cadenas mas importantes tiene 0 validez probatoria. Habrá que felicitar al funcionario que a cambio de € decidió filtrarla.
#113 Por historias que nos han contado un expresidiario ésto es cierto, alli cuando entra uno nuevo depende del delito que sea los mueven de un lado a otro, y a los que entran por violacion o asesinato de género les apalean y dan por el culete literalmente.
#109 Suponte que vas con tu colega en el coche y el lleva un canuto. Nunca os han detenido ni por trafico ni por sustancias ilícitas vale? Bien, pues si te paran el coche y tu colega lleva el canuto, a el multón, y a ti multón + adios vehículo que se subasta.
Lo digo porque estuve antes de ayer viendo en el discovery los programas de polis yankees y es muy gore el tema de los estupefacientes. Ya de drogas duras ni hablemos.
edit: Y en Francia también se bañan.
Hay que ver como el Gobierno y los medios pueden hacer aflorar el instinto más animal del ser humano. Esa persona a día de hoy es inocente, probablemente haya tantas pruebas que acabe condenado sí o sí, pero hacer juicios paralelos sólo conduce a lo que pasó con el caso wanninkhof y Dolores Vázquez. Ha llegado hasta tal punto la obsesión por este caso que probablemente la rueda de reconocimiento no tenga validez, y si la tiene será por la presión social no porque se haya realizado correctamente. En España debería estar prohibido difundir imágenes, hechos, juicios, pruebas, etc. hasta que el juicio haya terminado, porque somos tan morbosos que queremos saberlo todo, ver la cara y a ser posible presenciar su detención. En definitiva, el Gobierno ha conseguido lo que quería con este caso que es apuntarse un tanto y acallar la dimisión de Gallardón, y ya de paso alimentar el morbo de los ciudadanos que en España es el opio del pueblo.
#109 En EEUU los jueces son semi dioses, tienen plena libertad para valorar las pruebas y para imponer las penas que crean oportunas. Allí la reinserción o la reparación del daño no existe, si le caes mal a un juez te comes varios años de cárcel por una chorrada, y si tienes un accidente es probable que tengas que pagarle 10 veces el valor del daño producido porque las condenas tienen un objetivo punitivo 100%.
#116 Eso depende del dinero que tengas y por tanto del abogado que puedas permitirte y del Estado en el que te encuentres. Hay Estados más permisivos y otros donde a la mínima te mandan a prisión. EEUU es un país super moralista, allí los principios morales están por encima de la razón.
21 días después
#114 Cinco de las ocho niñas han reconocido a Ortiz:
En contra de lo dicho por el abogado defensor de Antonio Ortiz, las pequeñas no han visto ninguna imagen del agresor tras su detención. La jueza fue preguntando a las menores tras identificarle si habían visto a ese hombre antes en televisión y todas lo negaron. Las propias niñas explicaron que sus padres sólo les dejaban ver programas en la televisión, espacios infantiles y series de dibujos animados.
Con todo, el abogado defensor sigue con la idea de impugnar estas ruedas de reconocimiento al estimar que las mismas están viciadas por la difusión de imágenes, según informaron a Europa Press fuentes jurídicas.
La línea de trabajo del abogado defensor está clara, pero depende de la jueza el hacerle caso o no y con los testimonios de esta rueda de reconocimiento parece que va a fallar.
#118 Porque hay que condenarle si o si. Garantías procesales? para qué, ya ha dicho T5 que es culpable. Luego si hay un nuevo Rocio Wanninkof, le echaremos la culpa al no culpable.
#119 No lo sé, la prensa amarilla ha hecho su curro contaminando el proceso y ya veremos hasta dónde cree la jueza que se ha producido.
De momento está investigando si se ha producido intoxicación o no.
A todo esto yo no sé por qué los jueces no dan un martillazo y empiezan a follarse uno a uno a los medios y por extensión a sus colaboradores que no hacen nada más que estorbar en su trabajo... Vaya, al menos yo lo haría.
