#1857 te daría una manita xd
#1855 no pero mi pregunta es: prision preventiva tiene en cuenta unos supuestos como reiteracion, fuga... prision provicional creo que puigdemont estaria en ma carcel incluso si viviera ahi, custodia policial no no?
#1863 pero tío, dónde está Europa apoyando la independencia de Cataluña, me dicen que a Puidgemont lo van a soltar mañana, el juez ya le ha soltado no?
Ayer leí dudas en Twiter sobre por qué iba en un coche belga si viajo a Finlandia en avión y pretendía volver en avión originalmente.
Al parecer ser unos chapuceros les delató, si hubieran viajado en un coche de alquiler no les hubieran pillado volviendo de Finlandia
https://politica.elpais.com/politica/2018/03/26/actualidad/1522075444_626675.html
#1863 A saber cómo funciona el procedimiento penal en Alemania.
Cada país usa una terminología pero vamos... el resultado es el mismo. Puigdemont está encerrado
#1866 Seguramente no contaba con que le reactivaran la eurorden de repente. Resulta que Finlandia no era tan ventajosa como Bélgica para sus intereses y subirse a un avión es pedir que te arresten en la puerta de embarque.
Necesitaba llegar a Bélgica y supongo que no puede ir a alquilar un coche o pedir al diputado finlandés chalado ese que alquile uno por él y decidió que le trajeran el coche del que disponía habitualmente en Waterloo algún amigo/cómplice.
Yo me imagino al abogado ese que parece de X-Men que vale una millonada y defendía a eusko-paisanos míos dándose cabezazos contra la pared de su despacho recordando las mil veces que le habrá dicho que no salga de puto Bélgica. Que Suiza bueno, pero Finlandia es jugar con fuego...
#1869 pues el mismo día que la lista de Rovira decidió fugarse también y ya se le hincharon al Llarena.
Hay varios asuntos interesantes que nadie ni ningún medio está comentando que yo sepa.
La primera es que durante la reactivación de la euro orden se dijo por todos los medios, especialmente los indepes, que Puigdemont se presentaría ante las autoridades finlandesas, como ya hizo en su día en Bruselas. No lo hizo.
Estuvo oculto día y medio, mientras estos medios de comunicación daban a entender que se personaría ante las autoridades, porque claro, su problema es con la justicia del estado fascista español y claro que respeta la de los restos de países. Pues toma, Finlandia agur sin decir ni mu, ni en su tramo por Suecia, ni en Dinamarca, y en Alemania por descontado que tampoco tenía intención de presentarse a las autoridades. Por si las moscas mejor llegar a Bélgica.
Imagino que ese día y medio es el tiempo que puede tardar un coche desde Waterloo a Finlandia, especialmente con los ferrys que habrá que coger.
Me parece muy interesante como Puigdemont habrá estado esas 36 horas escondido como una rata en algún sitio, mientras los medios de comunicación afines aseguran que se va a entregar y lo que está esperando es que llegue el coche para fugarse.
Por otra parte me gusta pensar que no sabía que le tocaba un pequeñísimo tramo geográfico después de Dinamarca que era por Alemania inevitablemente. De hecho me gusta pensar que al cruzar la frontera dijo: Ea, La Dinamarca del Sur, La Massachusetts de Europa.
Pues toma Dinamarca del Sur.
No es porque se le hincharan... ya había dicho que no activaría la euroorden hasta auto de procesamiento. Que justamente lo dictaba ese viernes (era a la lectura de ese auto de procedimiento a lo que Rovira decidió no acudir y a donde acudieron Turull y cía)
Lo que dicen algunos periódicos alemanes:
Der Spiegel: Puigdemont no es un traidor
“Puigdemont no es un traidor, sino un político elegido democráticamente. Quería hacer cumplir los intereses de sus electores por medios políticos. Sí, quizás con la ayuda del dinero de los contribuyentes, pero siempre sin violencia física. Por lo tanto, las autoridades judiciales alemanas podrían decidir en caso de duda para el acusado. Los responsables políticos de Berlín ahora deben asumir la responsabilidad. Y, finalmente, comience a mediar entre los dos frentes estancados. Ayudando a encontrar un compromiso político: uno poco más de autonomía para Catalunya, como España ya concedió en parte con los vascos. Durante mucho tiempo, Angela Merkel se ha mantenido al margen de esta delicada disputa. Desde el domingo, su Alemania está en el medio”.
Berliner Zeitung: advierte sobre la “venganza ciega” de la justicia española
“Puigdemont es un rebelde en el sentido político de la palabra, pero no en la significación penal. No ha organizado un levantamiento violento, no se ha previsto ninguna acción militar, que ha provocado una guerra civil. El juez Llarena intenta en su acusación demostrar lo contrario. Acusa a los separatistas de aceptar la fuerza como una indicación del asedio del Ministerio de Asuntos Económicos de Catalunya el 20 de septiembre. (...) El hecho de que la protesta vaya en aumento hace que sus organizadores no sean todavía traidores. Las decisiones legales son siempre discutibles. Pero un estado constitucional que funciona bien también se caracteriza por su serenidad. Y eso se ha perdido para el juez Llarena”.
Süddeutsche Zeitung: los juegos de poder españoles atrapan a Alemania
“Ahora pasa algo con lo que Europa no había contado antes. El derecho penal se redescubre como un medio empleado de mala manera para la persecución de opositores políticos. No puede haber una presión europea para proporcionar apoyo mutuo entre los Estados miembros (en este caso). Especialmente el poder judicial alemán debe tener cuidado por razones históricas cuando se trata de presuntos delincuentes políticos. La protección de los derechos humanos contra la persecución no puede sacrificarse por el reconocimiento mutuo (entre Estados europeos)”.
#1874 y que importan los medios si los que cortan el bacalao son los jueces? que eso podia interesar antes de que se jugara la partida pero y ahora ? xddd
#1874 Me he metido a tu primer enlace y no es nada favorable a Puigdemont ¿eh? Ya en su subtítulo en negrita dice que Alemania tiene que entregarle a España.
Del tercero, sin entrar, Süddeutsche Zeitung, me espero cualquier cosa xd
#1878 es que se ha equivocado de enlace, te paso el bueno
http://www.spiegel.de/politik/ausland/carles-puigdemont-strafrechtler-martin-heger-ueber-auslieferung-an-spanien-a-1199815.html
#1880 #1881 Macho, he estado leyendo la primera de las noticias que ha enlazado.
Aparte de pedir que nos entreguen a Puigdemont dicen claramente que España está bien posicionada en el ranking de The Economist como democracia plena, puesto 19 mundial, que tiene pocas condenas de Estrasburgo y que además las euro ordenes se basan en que todos los países miembros somos Estados de Derecho con plena independencia judicial.
#1883 el articulo que he pasado lo he leido con el traductor de google muy fressshcamente y me ha sorprendido gratamente
#1882 pues lo mas seguro es que lo habra copypasteado de alguien que no se lo habia leido que a su vez lo copio de alguien que no...etcetc hasta llegar a alguien con intencion de manipular que suelta la liebre
SPIEGEL ONLINE: Profesor Heger, los fiscales alemanes arrestaron a Carles Puigdemont el domingo. La base para ello fue una orden de detención emitida por España. ¿Alemania entregará Puigdemont a España?
Profesor Martin Heger: En principio, la situación jurídica es sencilla: si existe una orden de detención de la UE, también se ejecutará, siempre que se cumplan las condiciones. Concretamente, uno o más delitos cometidos por el demandado deben ser castigados en el Estado miembro requirente con una pena privativa de libertad de al menos 12 meses. Además, uno de estos delitos también debe ser punible en Alemania. Puigdemont está acusado de rebelión, malversación de fondos públicos y rebelión contra las autoridades. Está claro que la malversación de fondos públicos también es un delito penal en este caso. Así que una cosa es cierta: Alemania debe entregar a Puigdemont. Usualmente dentro de 60 días.
SPIEGEL ONLINE: ¿Está probado que Puigdemont malversó fondos públicos?
Eso no es lo que importa. En el caso de la orden de detención europea, las autoridades judiciales locales sólo comprueban si se cumplen los requisitos formales, si el delito en cuestión también es punible en nuestro país y si la persona reclamada está acusada de ello. No se examina si el acto era realmente punible con arreglo a la legislación española. Eso lo decidirá la justicia española, a menos que retire la orden.
SPIEGEL ONLINE: Pero eso es exactamente lo que el juez español hizo antes: cuando Puigdemont estaba en Bélgica. Se dice que el poder judicial belga no quiso extraditarlo, al menos no a causa de la "rebelión", porque no existe tal pasaje en el derecho penal belga.
Heger: En nuestro código penal está el artículo 81, la "alta traición contra la Confederación". Esto es similar a la "Rebelión" bajo la ley española. Las autoridades judiciales alemanas compararán exactamente los dos apartados. Si concluyen que es lo mismo, extraditarán a Puigdemont por eso también.
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Galería de fotos: Las demostraciones de Puigdemont se intensifican
SPIEGEL ONLINE: ¿Y si no? Tanto la alta traición alemana como la "Rebelión" española prevén el uso de la fuerza. Puigdemont nunca llamó a la violencia.
Heger: En este caso, Puigdemont sólo podría ser juzgado en España por malversación de fondos públicos. A menos que Alemania renuncie a su derecho a mantener la doble incriminación.
SPIEGEL ONLINE: El poder judicial español ha mostrado hasta ahora grandes dificultades para tratar con los líderes del movimiento independentista catalán. No sólo los partidarios separatistas la consideran políticamente influenciada. ¿Cómo pueden las autoridades alemanas garantizar que Puigdemont tenga un juicio justo?
Heger: El poder judicial alemán no tiene derecho a examinar si los procedimientos penales previstos en España son justos o no. El principio que subyace a la orden de detención de la UE es que los Estados confían unos en otros y que los procedimientos se rigen por el Estado de Derecho. Carles Puigdemont no estaría sin protección legal. Si el juicio no es justo, podría acudir al Tribunal de Justicia de las Comunidades Europeas por violación del Convenio Europeo de Derechos Humanos.
SPIEGEL ONLINE: ¿Y qué pasa si Alemania no entrega Puigdemont?
Entonces es un hombre libre. Podría viajar a cualquier parte de la UE que quisiera. O podría quedarse en Alemania.
Traducción realizada con el traductor www.DeepL.com/Translator
#1884 Lo he cogido directamente de la vanguardia: http://www.lavanguardia.com/politica/20180326/441966120030/puigdemont-prensa-alemania.html
#1886 Pues en tu defensa y en la de la vanguardia diré que el párrafo que copias es verdad que está ahí, pero gl con el resto de párrafos y con intentar venderlo como favorable al independentismo...
Ahora resulta que el supremacista totalitario de Puigdemont y sus complices, son pobres víctimas.... ¡venga ya!
#1886 entonces cambio lo que dije a que directamente te has informado de una fuente decente pero escrita por alguien con aviesas intenciones
“Puigdemont no es un traidor, sino un político elegido democráticamente. Quería hacer cumplir los intereses de sus electores por medios políticos. Sí, quizás con la ayuda del dinero de los contribuyentes, pero siempre sin violencia física
si, quizas mataba a sus victimas pero lo hacia siempre con amor
