La violencia ejercida y la amenaza de una violencia aún mayor permitieron que la votación, sin garantías de ningún tipo, se celebrase de manera efectiva en la mayor parte de Cataluña
No voy a leer nada mas..... totalmente tergiversado.
#1621 Pues no leas xd
El 1-O ya de por sí un referéndum ilegal hecho en exclusiva por y para los independentistas (crida democracia!), donde solo fueron a votar ellos por cierto, se celebra en unas condiciones de violencia y anormalidad absoluta que no obstante el Govern de entonces decide dar por buenas - faltaría más - y actuar posteriormente en consecuencia con dos DUI y crear la República Catalana (crida democracia un poquito más)
Deberías entender que a los líderes políticos no solo es atribuible la violencia de su electorado, sino cualquier tipo de violencia, incluida la policial que actuaba siguiendo instrucciones del TSJC. Todo lo ocurrido es imputable a los responsables del 1-O.
Los mil heridos (claro, claro) son todos consecuencia de la actuación ilegal y antidemocrática del Govern. ¿O acaso esperaban que el Estado no intentase parar el 1-O? ¿Para que crees que existe las FCSE entonces? Pues claro que se sabía que iban a tener que intervenir y con ello contaban. En cierto modo querían y sabían que iban a zurrar a su electorado, pero esas imágenes eran imprescindibles para su campaña de victimismo internacional.
#1619 Sobre lo mismo: https://tsevanrabtan.wordpress.com/2018/04/16/el-derecho-y-sus-tortuosos-caminos-2a-parte/
De todas formas, no es la primera vez que Alemania aplica la euroorden como quiere, ya que su TC de acuerdo con su doctrina de indentidad constitucional es capaz de saltarse la primacía del derecho comunitario cuando consideran que eso afectaría al núcleo duro de derechos y valores de la constitución alemana.
Por lo que aunque se consiguiera que el fiscal alemán presionase para que se pusiera una cuestión prejudicial al TJUE, puede que el TC alemán decida ignorarlo completamente.
#1623 Si el TJUE diese la razón a Llarena y Alemania decidiese ignorarlo creo que el independentismo, y también la ciber maquinaria rusa de propaganda que va haciéndole publicidad online al prucés, estarían viviendo sus sueños más húmedos de desestabilizar e incluso hacer peligrar a toda la UE.
#1624 Puede ser un problema muy gordo porque hasta ahora cuando el TC alemán se ha saltado órdenes de extradición, no se trataba de ningún pez gordo como Puigdemont, por lo que los Estados han preferido dejarlo estar que poner en riesgo la UE. Habría que ver que pasa ahora si llega el caso.
#1619 para cuando grupo de telegram de la cofraria del clavo ardiendo?
Te imagino ahi mordiendote las uñas to nervioso de si extraditan al puigde o no 
El Supremo avala que el juez Llarena impute a Puigdemont por rebelión y critica al tribunal alemán
La Sala del Tribunal Supremo que revisa las decisiones del juez Pablo Llarena sobre el 1-O ha dictado un auto en el que ratifica la existencia deindicios de delito de rebelión y rebate los argumentos del tribunal alemán encargado de laeuroorden contra Carles Puigdemont. El Supremo no considera razonable comparar el proceso secesionista dentro de un país de la Unión Europea con unas revueltas contra la ampliación de un aeropuerto, como hace el tribunal regional alemán en la decisión que rechaza entregar al ex president por rebelión."En nuestro caso no se trataba de ampliar o no una de las pistas del aeropuerto de El Prat de Llobregat, y que ello generara la protesta de miles de manifestantes para impedirlo", afirma la Sala de Apelaciones.
"Lo que aquí realmente sucedía era que después de más de dos años dedicados a laminar el ordenamiento jurídico estatal y autonómico, y de oponerse frontalmente al cumplimiento de sentencias básicas del Tribunal Constitucional, se culminaba el proceso secesionista dentro de un país de la Unión Europea, con una democracia asentada, poniendo las masas en la calle para que votaran en un referéndum inconstitucional oponiéndose a la fuerza legítima del Estado que protegía unos supuestos colegios electorales", añaden los magistrados Miguel Colmenero, Francisco Monterde y Alberto Jorge Barreiro.
http://www.elmundo.es/espana/2018/04/17/5ad5efdd268e3eac348b4665.html
#1626 menuda película os montáis algunos xd
El Supremo avala que el juez Llarena impute a Puigdemont por rebelión y critica al tribunal alemán
La Sala del Tribunal Supremo que revisa las decisiones del juez Pablo Llarena sobre el 1-O ha dictado un auto en el que ratifica la existencia deindicios de delito de rebelión y rebate los argumentos del tribunal alemán encargado de laeuroorden contra Carles Puigdemont.
http://www.elmundo.es/espana/2018/04/17/5ad5efdd268e3eac348b4665.html
#1627 Vale vaquero, eres el más rápido del oeste
#1628 soy el más rápido en este lado de MV.
#1629 #1630 no quita para que comparar el intento de secesión de una parte de un estado de la UE, con unos altercados por la ampliación de un aeropuerto, sea una barbaridad.
Y de regalo, Emmanuel Macron. Que también debe ser facha.
Macron alerta de una "especie de guerra civil" europea por el nacionalismo.
https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-04-17/macron-alerta-guerra-civil-europa-nacionalismo-parlamento_1551195/
Y es que es así, los nacionalismos y regionalismos, son totalmente contrarios al espíritu unificador de Europa.
#1616 Otra cosa que tampoco se ha dicho en el auto. No se piden pruebas, porque eso tendrá que hacerse en el tribunal español. Se pregunta si en el caso de que no se haya llegado a realizar el gasto público, seguiría siendo delito en España. Y la respuesta es que sí.
#1599 ¿Estás diciendo que un gobierno de tecnocratas como el que hubo durante de la dictadura sería lo ideal? La administración pública es la parte técnica del Estado y está supeditado al poder político con razón.
Se tiende a elevar en los altares a los gobiernos del norte de Europa, sus problemas son distintos de los nuestros. Un gobierno noruego se comería los mocos.
#1634 si bueno la tecnocracia de la dictadura creo yo que formaba parte de un partido o ideologia especifica....
Sobre lo segundo... creeme saben gestionar las cosas, Y es mas, tienen valores junto con la sociedad que representan. No podemos decir lo mismo de rajoys, Felipes, pujols, etc....
#1635 Los técnicos también tienen ideología, no son impermeables. Ahí tienes el ejemplo tonto y recurrente de los pantanos, no ves a la gente quejarse por ellos.
Cada Estado con sus aciertos y errores gestionan en su medida sus recursos. ¿Los recursos se pueden gestionar mejor? Desde luego, soy de la opinión que siempre hay margen de mejora.
Noruega estaba en la más absoluta de la pobreza hasta que descubrieron el petróleo. Han sabido sacarle partido y no vivir solamente el presente. Pero dile al gobierno noruego por muchos valores que tenga, a ver como cuadra las pensiones y el resto del Estado del bienestar sin el chorreante cheque negro del petróleo o a ver como quieren controlar 9 veces su población y sus respectivos gobiernos autonómicos, lidiar con la frontera africana, etc
En cambio, nosotros no tenemos su problema de jóvenes que no quieren hacer nada con su vida porque saben que tienen garantizada su existencia por el mero hecho de nacer en un Estado montado en el dólar.
No todo es oro lo que reluce.
Los tres magistrados del Supremo, dejan negro sobre blanco lo que ha pasado en Cataluña. Lectura obligada y poco más se puede decir...
Primer párrafo demoledor.
En nuestro caso no se trataba de ampliar o no una de las pistas del aeropuerto de El Prat de Llobregat, y que ello generara la protesta de miles de manifestantes para impedirlo. Lo que aquí realmente sucedía era que después de más de dos años dedicados a laminar el ordenamiento jurídico estatal y autonómico, y de oponerse frontalmente al cumplimiento de sentencias básicas del Tribunal Constitucional, se culminaba el proceso secesionista dentro de un país de la Unión Europea, con una democracia asentada, poniendo las masas en la calle para que votaran en un referéndum inconstitucional oponiéndose a la fuerza legítima del Estado que protegía unos supuestos colegios electorales
Continúan diciendo como llevaban a cabo su plan.
el Supremo aquilata el concepto de rebelión y afirma que puede ser atribuido a quien “en lugar de valerse de la violencia para tomar el poder central del Estado trataban de desconectar o desgajar del Estado español las instituciones autonómicas cuyos poderes ejercían
Y siguen
no se trata de una “rebelión de una muchedumbre de personas, más o menos organizada contra el Estado español para tomar sus centros de poder”, sino que las personas que llevaron la iniciativa en la ejecución de los presuntos hechos delictivos eran “sujetos que ocupaban oficial y legítimamente los poderes constitucional y legalmente establecidos en una comunidad autónoma”
Por ello, según la Sala, en lugar de valerse de la violencia para tomar el poder central del Estado trataban de desconectar o desgajar del Estado español las instituciones autonómicas cuyos poderes ejercían. “En un contexto de esa índole, es claro que la violencia física pasaba a un segundo lugar, pues sólo era preciso utilizarla en algún cruce o tránsito puntual de la línea de ruta que se habían marcado. Especialmente para realizar el referéndum de independencia, ya que se trataba de un peldaño imprescindible en su andadura para el objetivo de la secesión, y al tenerlo que materializar masivamente y en centros públicos se iban a encontrar con la oposición de la fuera legítima del Estado”, explica el auto.
Y esto, señores, es simple, lisa y llanamente, lo que ha ocurrido en Cataluña.
https://www.elindependiente.com/politica/2018/04/17/supremo-reprocha-compare-proces-aeropuerto-frankfurt/
#1639 si, cataluña tiene fecha de caducidad, mas o menos 2037 si la progresión sigue como ahora. De todos modos una vez llegados al 14% es irreversible la tendencia.
http://www.europapress.es/nacional/noticia-macron-regiones-buscan-independencia-constitucion-no-trocea-soberania-no-divide-20180417143321.html
que be el independentismo, en pleno auge, como lo clavo el amic @_PimPollo_
Montoro niega la malversación porque él era el que llevaba los presupuestos. Si hay acusación de malversación se lo van a llevar por delante a él también así que el pobresito se ve obligado a decir la verdad (impensable) y reconocer que no hubo malversación. El juez Llarena por su parte está tomando parte en una acusación de la que no hay pruebas y eso es delito, varios delitos de hecho. Un juez no puede tomar parte en la acusación y no puede saltarse la presunción de inocencia.
En la prensa española tienen su cuento montado, obviamente, pero en Europa hace años que saben que no hay que leerla y no se creen absolutamente nada.
#1644Cowa:El juez Llarena por su parte está tomando parte en una acusación de la que no hay pruebas y eso es delito, varios delitos de hecho. Un juez no puede tomar parte en la acusación y no puede saltarse la presunción de inocencia.
Es lo que tiene prevaricar. Pero en España no pasa nada si cojeas hacia el lado derecho. Y a las pruebas me remito, jeje.
#1644Cowa:El juez Llarena por su parte está tomando parte en una acusación de la que no hay pruebas
Fuente: elnacional.cat
#1643 De nuevo, no hace falta que se llegue a gastar el dinero para que sea malversación. Montoro puede perfectamente decir que no se ha llegado a gastar el dinero y que a la vez sea malversación.
#1646 Sí, pero lo que está poniendo en duda es el tema de si se gastaron fondos públicos o no, lo de la utilización de espacios públicos es lo único que les va a quedar para cogerlo con pinzas y hacer como que no pasan vergüenza.
Llarena requiere a Montoro en qué se basa para decir que no se gastó nada en el 1-O
www.elnacional.cat/es/politica/llarena-requiere-montoro-dinero-1o_259566_102.html
Pidiendo demostrar la inocencia en lugar de la culpabilidad.
#1649 Eso es porque la GC entregó informes de que SI se gastó dinero público (mas de 1,6 millones creo) y Montoro dice que no.
