Referéndum CAT unilateral en septiembre del 2017

Nuevo foro para hablar de Cataluña

DunedainBF

Me he levantado y me habéis puesto de buen humor con la web esa, no tienen desperdicio y tienen gracia

Catalán detodalavida

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ArKan0iD

#4531 el del cartel era claramente un catalan oprimido por los de la capital de la no-nación española

Aguiluxo

pubilla-casas, el mas autóctono es gitano xDDDD

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letee

#4533 Pubillas Casas bonito barrio obrero español :psyduck:

Lexor

#4530 una mierda nueva inventada xddddd
o eso creo ya que no hay nada de info, a lo mejor los independentistas estan censurando la historia

DunedainBF

Así empezó la Nova Historia de Cataluña, dadle un par de añitos, representación política, libros de texto y medios de comunicación y en un plisplás Tabarnia lliure detodalavida y saldrán sabios como setas diciendo que Santiago Bernabéu era de aquí

Lexor

para todo aquel fiel fan del hilo comunicarle que nuestro querido y amado contertulio seiviak esta teniendo dificultades tecnicas, en cuanto pueda vendra a repartir gratuitamente su sabiduria y no tan gratuitamente el 3% que me prometio de share por este comunicado

B

A ver si celebramos ya el referendum porq vaya verguenza de gobierno que tenemos en Cataluña con esta gentuza del PDCAT, que sinceramente, me recuerdan muchisimo al PP.

El govern es querellarà contra Gemma Galdón per ‘les gravíssimes acusacions’ a RAC1

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Lexor

#4538 traducelo please o tendre que pedirle a la moderacion que lo haga

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B

#4539 A ver, hoy en la tertulia de RAC1, que me la suelo escuchar cada dia en el curro, la Gemma Galdon que es podemita se ha calentado con la hipocresía del PDCAT y ha dicho que "En el palau de la generalitat hay delincuentes" y "Todos los de que hay en CDC son delincuentes"

Formar parte de un partido que se ha financiado ilegalmente y aceptaba comisiones igual que el PP no es honesto. Luego, recordemos que hace dos dias el PDCAT pacto con el PP la reforma de la estiba.

El PDCAT es la lacra del proceso, es la razón por la que mucha gente no se fía ni un pelo de JPS. Me incluyo. Me parece vergonzoso ver gente independentista en este foro que apoya a esta gentuza.

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Lexor

#4540
se esta usted quejando de que se acuse a la generalitat de corrupta? niega usted que haya corrupcion por esos lares?
“la Generalitat está lleno de corruptos y delincuentes”
http://www.lavanguardia.com/politica/20170518/422708597483/govern-acciones-legales-gemma-galdon.html

perche

oh sorpresa los politicos españoles y los catalanes son como 2 gotas de agua.

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DunedainBF

Si me apuras te digo que lo de Cataluña es más alarmante. Aunque les cuenten lo contrario.

Cataluña, líder en número de acusados y procesados por corrupción
http://www.vozpopuli.com/actualidad/procesados-acusados-corrupcion-cifras_11_989711020.html

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Mafioso14

Cuando habláis en catalán se usa el verbo joder así de guay? en una entrevista? qué puta envidia..

klarens

#4543 joer, no recuerdo que pasó el 3T del 2015, pero en 3 meses 210 acusados y en madrid 150. Esos meses los fiscales fueron a tope. Es curioso que murcia en esa pagina tenga 4 acusados solo.

seiviak

Antes de nada, voy contestando cuando puedo, entre el curro y los niños... voy un poco sobrapasado y son muchos replys. Paso a paso.

#4525 Lo vi hace años este movimiento. Básicamente buscan explotar esa trampa argumental que discutíamos ayer. Unos frikis pero con mucha gracia. Por cierto, la de errores que hay en esa tabla me hace pensar que ni son catalanes ni viven en catalunya. Lo de partidos mayoritarios, infraestructuras y mentalidad.. son brutales.. :D

Respecto al tema de la nacion os explico como lo veo yo y respondo de nuevo a lo que me dice #4526

Respecto al tema nación y tal... voy a intentar ser conciso por lo que voy a simplificar el asunto. España no es la nación más antigua del mundo. Si os han dicho esto, os han engañado. Cuando dicen que España tiene 500 años, también os engañan. Además es muy fácil de comprobar, buscad info de " la concordia de Segovia" . Podréis ver como la unión de Aragón y Castilla ( territorial y DINÁSTICA, punto importante) nunca fue política o de nación ya que los reinos quedaban separados, evitando las injerencias de nobles aragoneses en Castilla y viceversa, por lo que de facto, eran 2 naciones diferenciadas, con idiomas diferentes, leyes diferentes y que compartían rey.

Felipe V jura de las constituciones Catalanas.

Reino de Valencia y el derecho de conquista

Creación de "España" ( si siquiera de facto, si no como concepto)

Es España una nación? La idea que defiendo es que en términos formales lo es,desde finales del siglo 18, pero incluso en la constitución de 1812 se habla de Las españas y nunca de España. Curioso

Menciones históricas de nación catalana:

spoiler

Catalunya jamás ha existido? ( :D)


Mapas con Catalunya o bandera Catalana.

Y creo que tenéis un rato. Si no os apetece leer mucho miraros sólo el último artículo, tiene fuentes y es bastante interesante.

Y os dejo unas preguntas para los que hayan invertido su tiempo en mirarse esto.

Es o no, Catalunya una nación? *nación entendida como historia, costumbres...bla bla bla no confundir con ESTADO.
Es o no España una nación?
Es España indivisible?
Es catalunya indivisible?

Un saludo!
PD: Casi se me borra. Hubiese salido corriendo del foro llorando...

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Lexor

#4542 cuando han sido algo distinto?
¯_(ツ)_/¯
#4546 mal vamo si usando el castellano denomina a gerona girona
(fuentes objetivas por favor)

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perche

#4547

desde que nos intentaron convencer de que uno de los motivos para la independencia era que españa tenia un estado corrupto y ellos eran blancos caballeros a lomos de su unicornio.

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klarens

#4548 Creo que te equivocas, creo que decían que aquí en Cataluña se castiga la corrupción con la perdida de poder por ejemplo en el caso de Socialistas y CiU que son los mas corruptos en Cataluña han perdido la mayor parte de los votos (ya son 3 o 4 fuerza política CiU, porque Socialistas ya casi ni salen, y seguirán bajando), en cambio en España siguen siendo primera y segunda fuerza política los dos partidos mas corruptos. Y eso no se puede discutir. Son datos objetivos 100% demostrados. Pero supongo que es mejor decir que todos son iguales y quedarte tan pancho ;)

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seiviak

#4547 NO conozco a ningun catalán que se refiera a Lérida o gerona, lee el texto, lee las fuentes y dime si tiene sentido o no, no hagas tan pronto un hombre de paja.

Por cierto, ten en cuenta que si esta info te cuadra, romperá todo lo que crees saber de historia..

spoiler
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Lexor

#4550 que mas dara eso, esta usando el castellano, ya deberias saber la importancia del lenguaje como para que detalles asi se te puedan escapar

perche

#4549

claro y lo mejor para hacer perder fuerza a los partidos corruptos es ayudarles a recuperarse pactando con ellos, para apoyar la independencia, entiendo.

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seiviak

#4552 2 de los 3 partidos que apoyan la independencia están MUY limpitos ( Supongo que si rebuscamos algo saldrá de ERC, pero será más bien poca cosa y nunca vinculado al aparato de ERC)

klarens

#4552 cuando mas votos han perdido es desde que han pactado, pero no se , supongo que tu vives en una realidad donde están ganando votos después de haber pactado. Que putada vivir allí.

Aguiluxo

#4552 recuperar el que? si pdcat sacaria 25 diputados o asi xDD y ERC unos 50 casi... no me convence esta manera de ayudar eh

DunedainBF

Los partidos que no tienen corrupción son los que o son nuevos o no han gobernado prolongadamente para poder tener corrupción. Los partidos que han sido dueños y señores en el gobierno PP, PSOE, CiU... están llenos de casos de corrupción. Especialmente en zonas donde han sido poco discutidos: PP en Madrid, PSOE Andalucia, CiU Cataluña... Es muy sano cierta oxigenación para esto de la corrupción, que no les de tiempo a asentarse ni a creerse que las institucones son suyas. Los que no han gobernado mucho o nada o directamente los de nueva creación es imposible que hayan robado.

Lo digo para ver si enterramos de una vez el asociar ideología con ser un chorizo. Hay casos enormes de corrupción en todos los partidos. Y peor aún, los que lo asociais como algo "español" cuando en Cataluña, lo tenéis igual o más que la media española incluso. De hecho poco a poco va floreciendo mierda de partidos nuevos en gobiernos.

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seiviak

#4556 Te he demostrado varias veces que eso que dices es mentira, que la corrupción en Catalunya es menor en casos, en pasta y en ralación al PIB. Pero ahí sigues dándole duro en plan: OH NO!! La verdad me persigue, deberé correr más rápido!!

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DunedainBF

#4557 ¿Mides la corrupción en proporción al PIB nacional? ¿Al de cada comunidad? ¿Al número de imputados? ¿A lo escandaloso que sea el caso? ¿A lo poco que te lo esperabas de esa familia tan honorable? ¿Al número total de casos independientes?

Ya me dirás que criterio usas

Tienes arriba precisamente un enlace que lo mide por número de imputaciones/acusaciones. Si te vale ese criterio, Cataluña gana por inmensa goleada.
¿Qué criterio vas a usar? Supongo que vas a querer utilizar el criterio en el que Cataluña salga mejor parada y me dirás que ese es el criterio bueno. Igual que hacéis con la Historia ¿no? Primero sabéis la conclusión: Cataluña blablabla y luego ya buscaís el análisis que encaje mejor para que os de lo que os tiene que dar. Muy científico y honesto.

http://www.vozpopuli.com/actualidad/procesados-acusados-corrupcion-cifras_11_989711020.html

Nizmar

#4529 Me conformaré con que simplemente lo lea.

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Horribeler

#4550 Pero que tenga sentido o que sea lógico no significa nada. Para hablar de historia a esta profundida lo mejor es sacar libros de la biblioteca.

Que tampoco digo que en todos los link mientan obvio, pero no solo habrá una tésis al respecto.

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